観客から見たらたいしたことのない様に見える技でも使い続けるとヤバいダメージになるらしい

745: ID:a9lB9PW80

棚橋って両膝の靭帯8本の内6本が無いらしいけどそれで人間ってロープワークとかで走れるもんなんだな…
(※残ってるのは右の前十字靭帯と左の後十字靭帯らしい)

754: ID:pDDtSMq7a

>>745
棚橋はまだ膝伸ばしたり曲げられるから伸ばせない曲げられない内藤よりはマシらしい
膝ボロ界も奥が深い

756: ID:SXa0icw00

>>754
元々内藤は膝悪かったけど最近のどっかの時期から急激に悪化したよな？
2016年のブームの頃は全然動けてる
その後何かきっかけあったっけ？

803: ID:Eu9V2pD/a

>>756
G1ザック戦かな
あれ以降デスティーノの完成度が露骨に悪くなったのとバックエルボー多用しだした気がする

758: ID:SInqWLC/a

>>754
内藤が試合前にやる膝曲げストレッチと棚橋のコーナーアピールは時々見てて不安になる

760: ID:a9lB9PW80

>>754
それ眉唾だと思うけどなあ
ドームでプリンセス大運動会した時に救出に来た内藤とGOD救出に来た時の遅すぎる棚橋の走り比べると…
ムトちゃんが人工関節+普段車椅子移動で還暦までプロレスできるんだから元々の運動神経の差もあるのかもだけど

764: ID:DQbB3jH1a

>>760
まああくまで専門家に膝の状態だけ見せた場合の話だからな
武藤も本格的に膝終わるまでは走るの速かったし運動神経とか膝周りの筋肉でカバーしたりパフォーマンスに出る影響はまた別って事だろうな

779: ID:UcqCEwnfa

>>760
ヒロシが走るの遅いのは膝の問題ではなく自重の問題では…

766: ID:a9lB9PW80

ドームでの武藤、棚橋、内藤の並びを見た時にWWEのパイルドライバー禁止例じゃないけど膝保護のためにヘビー級の飛び技は全面禁止にしたら良いのにとちょっと思った

767: ID:eO8q33tna

>>766
すごく明らかにじゃないけど最近はそういう傾向にはあるのではと思った
飛び技フィニッシュはヘビージュニア問わずかなり減ってる傾向

780: ID:SXa0icw00

>>766
明確に禁止にすることでビッグマッチで「禁断のハイフライフロー解禁！」とかいう盛り上げるための演出に使われそう

768: ID:8aUWy7S7d

武藤も棚橋も内藤も怪我した時に休まずに無茶しまくったからなあ…

837: ID:uXvvU03X0

プロレスのキャリアで唯一の後悔が膝の治療を怠ったことって武藤が言うくらいだからな
同じじゃないか棚橋も内藤も

840: ID:uXvvU03X0

90年のIWGPタッグ選手権試合マサ斎藤＆橋本真也 VS 武藤敬司＆蝶野正洋って名勝負で有名なカードだけど武藤が映像観ながら解説してて
ローリングソバットの着地で膝痛めてすぐに蝶野にタッチしたんだけど「ここで膝やっちゃった」って言ってたんだけど
そりゃ休めない時期だもんなぁ

771: ID:WH8W0N+fM

国産ハイフライヤーが育たないと文句は多いがレスラー寿命や活躍期間を考えるならハイフライヤーは定期的に外国人を呼べばいいという戦略は運営側視点で見たら実は理にかなっている

773: ID:9bUTAw9l0

でも、身体が心配だからとハイフライフローを早々にやめた棚橋にそれほどまでにファンが入れ込むか？
ダメージが心配だからと欠場しまくる内藤にファンが入れ込むか？

788: ID:kyOGo9Nda

>>773
これは本当に日本のプロレスの難しいところ
多かれ少なかれ、身体張るやつについていく節はあるから
危険技の議論とかでもそうだよな

791: ID:v4QQudgd0

そういえばオカダもトップロープに登る姿見なくなったな
ただの肘打ちなのに

824: ID:3OBC/PUq0

>>791
一時期レインメーカー封印してたのは肘の治療のためって話しもあるから肘に負担かけたくないんじゃないか？

792: ID:OToqZP/O0

身体張った試合してくれないと印象に残らないのもありそう
中邑ムタは2人のあれだけの経歴ありきな試合だし
だから現役の時出来るだけ給料上げて稼いで欲しいのはある

793: ID:EENC5nnCa

それを知ってて棚橋は無茶してるような気がした

795: ID:kyOGo9Nda

棚橋はHBKを理想とするアメプロに影響受けたタイプだけど、その棚橋ですら09年あたりのチャンピオンロードは
ジャーマン、ダルマ式ジャーマン、ドラゴンの謎スープレックスコンボやってたり
普通の技を垂直落下で受けてたり
日本式格ゲープロレスにも少し寄せてたからな
中堅どころまでは理屈通りで行くけど、トップオブトップはなかなか難しいよな

802: ID:Eu9V2pD/a

最近のスターダストはおろかデスティーノすら満足に出来ない内藤見てると飛び技禁止も致し方無しとは思うね
オスプですらフィニッシュは膝打たない技にしてるし

805: ID:PieGKJsSd

スワントーンとかローリングセントーンとかの方が痛そうだけど
こっちがフィニッシュにならないのは見た目の問題？

806: ID:n8/WO0wx0

翌日も試合してたけど
みんなダメージ抱えてのパフォーマンス
だからな。

それで、間隔も開く

最近の木谷の考えは
ビッグマッチ多くするみたいだからな
採算からすると土日集中で興行はいいけど
人入るのかな？

813: ID:OToqZP/O0

WWEのロイヤルランブルやMIBみたいな1日でスター作って
タイトルも挑戦出来る興行を年1回は欲しいね
そしたら其の興行とその優勝者のタイトルマッチ挑戦で
二つのビッグマッチが消化出来るし

838: ID:J2UONOA10

内藤の膝は入門前の浜口ジム生時代から痛めて手術してるからな
歴戦の怪我じゃなかて、超昔から悪い

844: ID:3qPZE2sF0

棚橋はなんで膝やったの?
ハイフライヤーのイメージないんだが

865: ID:ABRkKQl10

>>844
地方巡業含めて客にHFFを見せることにこだわってたからそら悪くするよ
棚橋は胴体分厚いから膝と肘で受け身取らないと相手に負担かかるし
だから肘も悪い

868: ID:SInqWLC/a

>>865
着地もだけど翔ぶ時の膝への負担もすごいと思うわ

873: ID:FdK2cmsla

>>865
ある種当たり前の話だけど、あれちゃんと当たってる時も普通に肘膝マットに打ち付けてるからね
当たっても避けられても本人のダメージそんな変わらないというか笑
3日に1回くらいの頻度で1.2メートルくらいの高さから飛び降り続けると人間積み重ねでああなるんだなと

876: ID:3qPZE2sF0

>>865
なるほど
膝から落ちないとあかんからなあ

881: ID:e7LEN7jQd

棚橋内藤は仮に無期限で休場するとして
どのくらいかければ膝の状態が100パーに戻るんだろ？

908: ID:3OBC/PUq0

>>881
ある程度良くなったとしても100パーは無理でしょ

886: ID:f4wXra8Qp

観客から見たらたいしたことのない様に見える技でも、使い続けるとヤバいダメージになるらしいからなあ
むこうでもホーガンがレッグドロップのやりすぎで腰ぶっ壊したり、ストーンコールドがスタナー使い続けた結果脊柱が湾曲して戻らなくなったらしいし

888: ID:FdK2cmsla

>>886
世界中を旅して尻もちをつき続ける人生って、なかなか体験してる人少ないだろうからな
医学的にも予見しづらそうだよな

924: ID:rXOm0qs4a

>>886
ランディオートンがRKO(ガンスタン)の使いすぎで背中痛めて今欠場してるらしいもんな
あんな受け手も掛け手も安全そうな技無いのに

936: ID:SAXPFkY60

>>924
DDPとジョニーエースも背中痛めてたし頭抱えるせいで受け身が取れないのかね

959: ID:6fA2QEE50

>>924
RKOは技の性質上腕や後背筋を使って受け身取れなくて、直接腰や背中にダメージが蓄積するのだとか

890: ID:U0bgsXA2M

コジもラリアットの影響で指がうまく動かせなくなったというし人が本来やらないことをやり続ければどうあがいても怪我は避けられない

961: ID:GNoxCz/30

プロレスは一試合中に何度も衝突・落下事故
やってるみたいな物だから蓄積していくわな

893: ID:6fA2QEE50

フライングボディプレスとか膝酷使する割には、その技自体に説得力ないと思われ気味でやるせない

896: ID:COZOL9nO0

>>893
基本繋ぎ技として使う選手多いからね
あの身体能力の塊リオがフィッニッシャーにしてるの意外だった
あの勢いは説得力抜群だけど

897: ID:ABRkKQl10

>>893
原理的には回ろうが捻ろうが威力に大した違いはないのに難易度が高いほど説得力があると言われてしまうプロレス世界の謎
そら回転したほうが勢いがつくとかあるかもわからんがそのぶんやる側の体重は減るし

898: ID:FdK2cmsla

回るのはまだ分かるけど、捻るのは意味わからんよねw

引用先：https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1673493062/

まとめくす：https://2mtmex.com/