ジャガー横田「プロレスにブックなんて言葉はありません。どんな意味なのかも知りません」話題の『極悪女王』をブッタ斬り！

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ジャガー横田「プロレスにブックなんて言葉はありません。どんな意味なのかも知りません」話題の『極悪女王』をブッタ斬り！【その1】

 

1: ID:m5U0INYp9
ジャガー横田「プロレスにブックなんて言葉はありません。どんな意味なのかも知りません」話題の『極悪女王』をブッタ斬り！
10/2(水) 11:46 集英社オンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/c3f3d97cca8dcb92bb21e7438bec8b8057d915f7

『極悪女王』に物申すジャガー横田さん

“女子プロレスのレジェンド”ジャガー横田が現在、話題沸騰中の1980年代の全日本女子プロレスで「全国民の敵」と呼ばれたダンプ松本の知られざる物語を描いたNetflix『極悪女王』をどう見たのか。後編では、「フィクション」と前置きされているドラマで繰り返されるセリフ、さらに作品で描かれている「髪切りマッチ」の秘話などについて明かしてくれた。（前後編の後編）

48年のレスラー人生で「ブック」なんて聞いたことない

『極悪女王』では、全日本女子プロレス（全女）を経営する「松永三兄弟」の松永高司（村上淳）、国松（黒田大輔）、俊国（斎藤工）が試合について話し合う時に「ブック」という言葉が頻繁に出てくる。

「ブック」とはどういう意味なのか?　ジャガーに尋ねると即答した。

「どんな意味なのか全然知りません。ドラマでは何か試合に『勝て』『負けろ』って言うときに使われていましたけど、そういうことの専門用語なんですかね?」

そして続けた。

「だけど、そんな専門用語はありません。私はこの世界に48年間いますけど使ったことがないです。この世界で一番古い私が使ったことないんだから、現実の世界にはない言葉です。ドラマの中で作った言葉だと思います」

フィクションで描かれた『極悪女王』は、物語がプロレスは事前に勝敗が決まっている前提で進んでいると受け止められるシーンが散りばめられている。

「フィクションとしての物語だからいろんな作りをしてもいいと思うんですけど、見ている方たちがあの物語を全部、本当だと思われたら私は残念に思うところはあります。

プロレスは、八百長と思っている人もいるし、真剣勝負だと見ている人もいます。そこは見ている方々の自由でいいし見ている方が決めてください。

ただ、言えることは、プロレスには“受けの美学”があります。勝負は、3カウントを取り、ギブアップを奪うところだけだと思われがちですが、レスラーにとってリング上で出す技の一発、一発が勝負です。

攻撃力のない人は攻撃できないし、気が弱い選手は、やられっぱなしになります。技を受けたら次にやり返せばいい。そこに最低限のルールはあります。

だから、プロレスは決まったルールに基づいて戦う勝負だと私は考えていますしファンのみなさんにはレスラーがリング上で純粋に真剣に頑張っていることを感じ取ってもらいたいですね」

セリフで表現される「ブック」という言葉に疑問を投げかけたジャガーだが『極悪女王』には「本当のことを物語っていることもある」と明かした。

（※以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。）

 

27: ID:dgZwarOh0
>>1
シナリオが決まっていたとしてもそのまんまじゃつまんねえし自分が目立たないだろ！役者じゃねえんだよ！と思うのが売れるレスラー

爪痕残すという意味で芸人に似てるな

 

2: ID:6KDhwmlN0
ここまで台本

 

44: ID:Pcck2HoV0
>>2
そこは「ここまでブック」だろ。

 

5: ID:tpB7KwaQ0
八百長ってこと？

 

60: ID:OuPIhAr90
>>5
ダイレクトに八百長と言うとトゲがあるから、ショーとか筋書きある芝居とか言うよな

 

6: ID:C3mkSQEr0
長州力も言ってたな、蝶野に
ブックってなんだ？
知らないです、みたいなやりとり

 

11: ID:ZAi4Is2C0
今のプロレスファンもプロレスラーもその辺をちゃんと理解してそれを受け入れながら暗黙の了解でプロレスしてるのに元プロレスラーがそれを言ったらあかんやろ

 

170: ID:Itw74Ch30
>>11
あると分かっててもない体は保つもんだよ

 

239: ID:fX2DWUhL0
>>11
ファンも半信半疑だと思うよ
突っ込まれると強がって「や、八百長なのわかってるし！」とは言うが
でなきゃあんなに盛り上がらないよ

 

457: ID:gzJ4lGAb0
>>11
ジャガーは現役

 

13: ID:RaNz1/3r0
海外の映画でも普通にどう戦うかどっちが勝つかは事前に話し合ってなかったっけ

 

18: ID:M2TNgKme0
WWE「テレビ業界出身のシナリオライター雇ったでー」

 

26: ID:BchkiEzp0
サンタ🎅の中の人なんていないのと一緒

 

30: ID:WHypXb120
アジャの裁判でアングルのことが触れられたよな
そこの部分こそが裁判の重要ポイントだったから
ジャガーはその裁判はどう解釈したんだろ

 

33: ID:vzNz3pGq0
全女はブックはないけどここで負けて引退みたいなのはあった。ビューティーの解散みたいなのは。
あとは基本ピストルだったのは誰もが証言している。

 

156: ID:S6hHrLbi0
>>33
ピストルは5分間とか時間制限ね
20分過ぎからとか時間帯もあらかじめ決まってる

 

37: ID:kv6YkN3e0
技を避けまくる空気読めないレスラーが居ないから
ルールがあるのは分かってる
どちらにせよ相当な体力が無いと無理な世界だから
真剣勝負ってのは本当だろうな

 

38: ID:1ukzic+i0
昔にアジャコングとかが活躍してた頃に女子プロレスの地方巡業の会場設置と警備のアルバイトした時に悪役が登場する試合の前にはコーナーポストとかリング周辺に凶器となる缶とか準備してたからこういうものなんだと理解した
あの大きな鉄の缶が凶器としてどれくらい有効なのかは疑問だけど

 

90: ID:i6u8fTOv0
>>38
一斗缶ね
ドリフのコントでも使っていた位だからたかが知れてる

 

334: ID:sAoT45510
>>90
一斗缶やたらいは面で受けないとかなり痛い
当てる方だけでなく受ける側にもそれなりの技術が必要
ツッコミもいい音がして尚且つ痛くない叩き方がある

 

39: ID:XDHPxFl30
試合の打ち合わせはするだろ。
ただレスラー達はブックなんて言い方はしてない。

 

40: ID:E/3N0Q9c0
「プロレスこそ最強」というのと同じたぐいの言葉
プロレス好きにはいいんだろうけど
一般人の感覚では聞くだけ無駄

 

41: ID:njpgTWju0
https://pbs.twimg.com/media/GV9co6HaoAEtMlN.jpg

 

43: ID:mB1nqVFG0
プロレスでブッキングというのは昔から聞いてたけど
1970年代~1980年代はブックというのは聞いたことがなかったかな

 

51: ID:PczALYwh0
脚本はあるがブックはない

 

57: ID:gZdqb0sq0
レスラー間に「ブック」という言葉は無いと言う事で八百ひてしてるわけじゃないでしょ
つまり「ブック」は業界用語ではないと言ってるだけ

 

478: ID:fKzLz6yi0
>>57
ブッカーから派生したネット用語だもんな

 

64: ID:cAVNLIEh0
新日で長州が現場監督だった頃は黙って指差しで（勝ちはお前）くらいの指示だけだったと言われてるね
試合展開とかは全て選手同士のアドリブだったと

 

66: ID:Okb/3Rdm0
有名レスラーもみんなブックなんて知らんって言うけど何で？
やってないって言うならともかく意味も知らんとか
逆について胡散臭く感じる

 

249: ID:DC5xVypk0
>>66
プロレス用語にブックなんて言葉はないからだろ

 

67: ID:r/O727pN0
こいつらの世代だとケーフェイだもんな
ブックは馴染みなかろう

 

72: ID:Ii2c6zWS0
アメリカの用語?　ブル中野ならわかる?

 

75: ID:g2f6aB560
ブックって用語はプオタが作り出した用語で業界用語じゃないんだよな

 

79: ID:+XDFHNxp0
ガチでやったらパンクラスみたいに秒で終わっちゃうだろ

 

275: ID:2YrTalXL0
>>79
全女の場合はガチンコの試合でも前半は客に見せるために普通の攻防を
強いられるのがタチが悪いｗ
前半は普通の展開でも後半になって流れを無視した押さえ込み→フォール合戦に
なった時はその試合はケツ決め無し（前もって誰が勝つか決めてない）
横田はチビの部類だったけど身体能力や筋力が化け物でこの押さえ込み合戦が
異様に強かったそうで、後輩には誰にも負けてないというのは本当。

 

279: ID:PdRdkw+s0
>>275
スター性も華もない方が勝っちゃったらどうするんだろう？
男子で言えば谷津嘉章チャンピオンにするみたいなもんだろ

 

286: ID:xAmj6rnC0
>>279
人気がないとすぐ肩叩き食らうからな
引退試合はどうでもいい駐車場とかしょぼいとこでやるのが元々伝統だったようだしねえ
その流れを変えたのがブルぐらいの世代、あの頃は引退すると横浜アリーナとかでかいとこでやるようになったからな

 

305: ID:0/mz9oQp0
>>279
19歳横田利美がスーパースタージャッキー佐藤にピストルで勝ってチャンピオンになったけど
暫く人気が底辺だったらしい

 

316: ID:2YrTalXL0
>>279
横田がまさにそんなタイプで、自分はチビで試合も地味だからスターには
なれないと自覚してたのは事実ｗ（作中でもそんなやさぐれキャラの描写）
だから当時は強さの象徴として王者の横田が君臨して、人気はクラッシュと
極悪が担ってるという二重構造だった。

 

81: ID:Jvc6tk5p0
みんなファンタジーを守ってんだよ

 

82: ID:NaqsB4l50
「ブックなにそれ聞いたことない知らない存在しない」
と言っておくのがプロレスのルールなんだろう

 

87: ID:iQsl/bJ00
身内でわざわざ隠語みたいな言葉は使わないからな
寿司屋が醤油屋にムラサキくれとは言わない

 

88: ID:h23Tay4e0
ミスター高橋と対談してほしいよなどちらが真実か

 

478: ID:fKzLz6yi0
>>88
最近またプロレスに擦り寄ってきて誠心会館との試合はガチだったと語ってるw

 

89: ID:Jvc6tk5p0
俺はブックってどこで覚えたんだろう?
2chかな

 

93: ID:sEamJpkL0
監修したダンプも反応してくれ

 

96: ID:fojhsGqu0
ＰＲＩＤＥ出来たあたりで大量に出てきた「プロレスは避けれる技避けないからヤラセ」
みたいな青くさいのに説明するの面倒だったなあ

 

104: ID:nX8G6PeP0
アメプロは裁判でブック認めたから外資のネトフリもアメリカ基準のブック前提で描くのは仕方ない

日本はエンタメ演出が雑だから女子プロレベルだとアドリブの可能性高いよな

 

106: ID:LLuyfZs00
ヤオとか台本って言うのが生々しいからブックとニュアンスを変えたのかな？
現場ではなんて言われてるの？

 

108: ID:wutAUbZd0
ガチなら毎回ケガ人ﾀﾋ人出まくりでしょ

 

113: ID:nX8G6PeP0
>>108
相撲みたいに後の興行スケジュール考えて、お互いにケガさせないように組むんでしょ

 

110: ID:0/mz9oQp0
全女ってブックだとかアングルだとかがどうでもよくなるくらい年間300の興行で選手間の虐めや足の引っ張り合いなどのドロドロ自体がガチ過ぎるからね
世界タイトルマッチでガチヤラせて19歳のジャガーが一時代築いたジャッキー佐藤を倒して引退に追い込む残酷さもあったし

 

122: ID:mB1nqVFG0
>>110
全女のガチというのは押さえ込みのことだったが
後にジャッキー佐藤はジャパン女子プロレスに復帰して
神取にやられてもうた

 

129: ID:mB1nqVFG0
>>122
ジャパン女子プロレスに→ジャパン女子プロレスで
の間違い

 

160: ID:0/mz9oQp0
>>122
あれも事前に会社側におｋ貰ってたらしいけど

神取
「次ガチンコ「喧嘩」で行きますわ！覚悟してや？」
ジャッキー
「ピストル「抑え込み」の事ね？ジャガーの時みたいに受けて立つわ！」

のつもりでやったらあんな事になった気がする
最初の顔面パンチの時明らかに
動揺してたもん
元々選手としてではなく指導者側でジャパン女子に入ったジャッキーは抑え込みで負けたとしても
引退上等くらいの熱だったろうし

 

330: ID:2YrTalXL0
>>160
作中で晴れやかな様子で新天地に立ったけど、後に神取にボコられてる写真
（タチの悪い事に実際の写真ｗ）が派手に出てるというのが鬼畜過ぎたｗ
全女で都合よく使い捨てられ、ジャパンでも報われないばかりか神取に
老がい認定されてボコられ、ボロボロに使い捨てられる生き様が本当に悲惨。

 

350: ID:dsUdoOOl0
>>330
若くして亡くなったしな…

 

116: ID:nX8G6PeP0
ブックあるとダメージ蓄積しててもノルマみたいに技入れないといけないから寧ろ厳しい

 

119: ID:O4rRn/vp0
ガチでやり合ったらしょっぱい試合ばかりになっちまうぞ

 

126: ID:0/mz9oQp0
長与曰く経営者の松永兄弟の思惑通りにブックなんか受け入れるかしゃらくせえ！とばかりにブック破りしてきたからこそ元々落ちこぼれだったクラッシュやダンプの今がある
その激しい試合の代償で今も身体中ボロボロですと言ってたな

 

134: ID:xAmj6rnC0
>>126
松永兄弟はそうやって両者を焚き付けて、結果リングで喧嘩マッチさせてただけだからなあ
あれも真剣勝負という名のモノをでっち上げるという意味ではブック
両者に相手の悪口吹き込んでたのを後で知ったって長与とダンプが言っていたし

 

127: ID:5kWIgFX/0
もう、そのテイやめたほうがいいと思う

 

373: ID:zyMnsc2j0
>>127
同意。

 

148: ID:x9OdqBm00
ブッキングとか契約の意味だよなブックは本来。ブッカーも。試合筋書き人はマッチメイカー

 

153: ID:Fy001JKv0
この技を決めたらフォールねみたいな打ち合わせはある
だけど女子でも6～70キロはあるような選手がトップロープから飛んでくるフットスタンプなんかを食らっても大丈夫なのはスゲーよ

 

158: ID:xAmj6rnC0
>>153
若手が腹筋鍛えてるかの試し技として使ってたとキューティーは言ってたな
伊藤薫はやりすぎだが・・・あいつ何キロやねん

 

154: ID:Io6d7YHy0
ジャガー「プロレスにブックなんて言葉はありません。どんな意味なのかも知りません」
というブックw

 

164: ID:gZdqb0sq0
>>154
そのブックと言う用語は外野が勝手に使ってる用語なのでジャガーは知りませんと言ってるわけだ

 

163: ID:vqmftcOd0
ネジの外れた一家のせいで流れが途中から変わったりしてたからな
まさかピストルなら知らんとは言わないだろう
でも佐山本やピーター本にプロレスラーの誰も明解な回答出来てないし
ちょっと苦しい物言いだなと

 

173: ID:tU5qmYzm0
巨体プロレスラーの体当たりされて吹き飛んだりブッチャーに毒針エルボーの誤爆受けたジョー樋口もブックならブッチャーも樋口もかなりの技術やでｗ

 

177: ID:cyx2hTed0
プロレスと言っても全女は特殊だから

 

184: ID:vqmftcOd0
WWEみたいに態度を明確にした方がよい時期なのではないかなとは思う
レスラー守る為にもね
たまにヨシコ対アクトみたいなのもあるから面白いのはあるけど

 

195: ID:9mr4DOk80
この場合のbookは名詞ではなくて、出演の契約をするという動詞である
ようは勝敗に関する取り決めを指すものだが、ブック＝本＝台本と誤認してる人が多い
名詞として使うならブッキングと言うべき
ダブルブッキングをダブルブックとは言わんでしょ

 

204: ID:hN36sL9T0
地元に来てプロレスしてたけど、あの歳であれだけやれる体力とガッツはすごい
やっぱ面白い

 

213: ID:0IvSpq080
タイトルマッチ以外は全てブックだろ
でも、それは悪いことではない
ジャイアント馬場やアントニオ猪木が試合開始後1分以内で勝ってしまったらつまらないだろ
若手選手の技を少し受けてから大技を繰り出す流れがある種の様式美だしな

 

216: ID:Pw2ekpC/0
プロレス最高峰のWWEがプロレスは台本のあるスポーツエンターテイメントと発表してる
新日本で長年レフェリーとブッカーしてたミスター高橋もプロレスに真剣勝負はないと本にしてる
プロレスにブックはないは今更通らないし真剣勝負だったら連戦できない
八百長＝痛くないとは誰も思ってないのに何で日本のプロレスラーはブックの存在を認めないんだ

 

295: ID:OtYIOGvW0
>>216
そのドラマのセリフにやたらとブックが出てくるからだろ
ブックなんで言葉当時プロレスラー間で使わなかったって指摘だろ

八百長力士だって、八百長しますなんて言ってない。
「軽く当たって自然の流れで〜」みたいなメッセージだった

なんでわざわざそれ専用の用語を使わなくても成り立つってことだろ
「今回は20分過ぎたら北斗が仕掛ける流れで〜」みたいなのが本当のやり取りだったんだろ

 

499: ID:01TzxplV0
>>216
少なくともジャガーはブックなんて言葉は使わなかったと言っているだけで
勝て、負けろなんてやり取りすら無かったとは言っていない

 

217: ID:CXu4jg4M0
相撲のような八百長って感覚とも違うから生まれた造語というイメージ

 

220: ID:0moTh0f50
ブックっていうとマニア用語みたいだけどシナリオと言い換えると分かりやすいかも
悪役が正義に負けるシナリオです！って言われたら　あ～そうなんだって思うだけだし

 

222: ID:0/mz9oQp0
実際プロレスをガチでやったらアマレスに関節技を付け加えた道着なし柔道になっちゃうだけだからな
いわゆるキャッチレスリングってやつよ

 

224: ID:UUuLraUo0
まぁなあ〜お芝居見に行って八百長だ〜とは言わないわな

 

227: ID:0moTh0f50
まあ専門用語を使って通ぶりたいっていうのはプオタに限らず
どのジャンルにもあるからね
ラッパー界隈だとビーフとかいう用語があるらしくて意味分からん　焼肉パーティかw

 

240: ID:0moTh0f50
UWFの上手かったところは試合数を減らしてガチっぽさを演出してた点だと思う
実際は選手が少なくて興行をたくさん組めなかったからだろうけど
逆にプレミア感も増して当時は評価が爆上がりしたからね

 

246: ID:4tBi4q4G0
パンクラスみたいな地味な興行になっちゃうしな

 

254: ID:ZXQIxz+V0
プロレスってなんとなく気づいたけど面白かったよ
SWSとFMWなんて最高だったぜ

 

260: ID:vIPEHZe+0
ブックは外から決めた言葉で実際はそういうことをやってるわけじゃん
相撲すらやってたんだからプロレスが認めないのはおかしいわw

 

263: ID:he4R2ZVr0
全女はケツ決め無しだったらしいから知らないのも本当かもしれない

 

270: ID:xAmj6rnC0
>>263
全女は松永家が真剣勝負に見えるように上手くコントロールしてたからな

 

268: ID:w7hLUs1Y0
八百長じゃない
筋書きのあるドラマなんよ

 

273: ID:G9WIQiWe0
しかし全女の裏話とか色々聞いているとダンプが長与的な性格で、長与がダンプみたいな性格の人間なのがおもろいなw

まあダンプさんプロレスが本当に下手くそで、ああいうキャラで売り出すしか無かったみたいだが

 

294: ID:I7X0ic/G0
ブックという用語は後年一般化したもので
当時ブックとは呼んでない
台本があるんじゃなくて口頭の打ち合わせだし

というか全女はいわゆるブック的なものに関して
ちょっと特殊な団体なんだよな

 

282: ID:H0UteQ8e0
客は魅せられることを期待して行くんだよ。
痛いものは痛いだろう。涙は涙でレスラーも客も流れる。
ブックとかより、本気かどうかが大切。

 

引用先：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1727902153/

まとめくす：https://2mtmex.com/

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