308: ID:zNAJq53u0
あれだけ肉体を酷使するプロレスがエンタメで、カーリングやボウリングがスポーツ。スポーツの定義がイマイチわからないわ。誰か明確に説明できる人います?
やっぱりそこに競技性がなければいけないのかな?とすると、プロレスラーは肉体労働者という範疇に入るのか?
やっぱりそこに競技性がなければいけないのかな?とすると、プロレスラーは肉体労働者という範疇に入るのか?
312: ID:Nuk0ZsWH0
>>308
大道芸とかサーカスとかも、肉体を酷使するけどスポーツと言わないのと同じだと思う。
まあ別にエンタメだったら、スポーツより下とかいうわけでもないし。
大道芸とかサーカスとかも、肉体を酷使するけどスポーツと言わないのと同じだと思う。
まあ別にエンタメだったら、スポーツより下とかいうわけでもないし。
352: ID:J3ntrakg0
>>308
sportsを運動と訳したのがそもそもの間違いで、
e-sportsを見てもわかるように競技という意味なのよ。
sportsを運動と訳したのがそもそもの間違いで、
e-sportsを見てもわかるように競技という意味なのよ。
309: ID:DdNIabnz0
ゲームも今やスポーツだからな
310: ID:H40cZ3aGd
大昔のオリンピックにはトランプやチェスなんかも競技に入ってた。
別に肉体的負担の大小でスポーツか否かを決めてる訳じゃないだろう。
別に肉体的負担の大小でスポーツか否かを決めてる訳じゃないだろう。
311: ID:zNAJq53u0
毎朝 ランニングシャツで町内を走っている自称スポーツマンのおっちゃんは別に競技性がないので、スポーツマンではないよね。単に運動好きおじさんということになるのかな?
313: ID:nheknteO0
そらまぁ、eスポーツなんてのもあるくらいだから
肉体の酷使度と競技性は比例しないだろ
簡単にググってみたけど競技という言葉の例に「珠算競技」とかも入ってたから
囲碁とか将棋とかも競技なんじゃないか
逆にアクション映画なんかは当然競技じゃないだろうし
肉体の酷使度と競技性は比例しないだろ
簡単にググってみたけど競技という言葉の例に「珠算競技」とかも入ってたから
囲碁とか将棋とかも競技なんじゃないか
逆にアクション映画なんかは当然競技じゃないだろうし
316: ID:FhmAWyXH0
スポーツと競技も厳密に違うんだってね
競技は勝敗がつくことが普通、身体を使わないものも含まれる(囲碁や将棋なんかは競技)
スポーツ(eがつかないやつ)は身体を動かすのが一般的、勝敗はつかなくてもいい(一人でやるジョギングはスポーツ)だそうな
競技は勝敗がつくことが普通、身体を使わないものも含まれる(囲碁や将棋なんかは競技)
スポーツ(eがつかないやつ)は身体を動かすのが一般的、勝敗はつかなくてもいい(一人でやるジョギングはスポーツ)だそうな
318: ID:x+vk7a6M0
プロレスは演劇とかエンタメでしょ
悪い意味じゃなくね
悪い意味じゃなくね
323: ID:Nuk0ZsWH0
昔は、ガチとヤオの曖昧さの美徳みたいな楽しみ方もあったけど、
今は、中途半端にガチっていうテイにこだわってるの足かせとノイズでしかないよな
業界の盟主として、超人肉体サーカスだってさっさと明言して欲しい
今は、中途半端にガチっていうテイにこだわってるの足かせとノイズでしかないよな
業界の盟主として、超人肉体サーカスだってさっさと明言して欲しい
355: ID:VapXCIMQ0
>>323
WWEがオープンにしてハッスルが隆盛を極めてた過去を考えたら間接的にもうバレてるでしょ?
DDTなんか「そう言うノリ」じゃん
WWEがオープンにしてハッスルが隆盛を極めてた過去を考えたら間接的にもうバレてるでしょ?
DDTなんか「そう言うノリ」じゃん
358: ID:Nuk0ZsWH0
>>355
もはや、世間もファンも分かってるのに、未だに定期的に小競り合いが起こるのが見ててキツイ。
TAKAとひろゆきとか。
もはや、世間もファンも分かってるのに、未だに定期的に小競り合いが起こるのが見ててキツイ。
TAKAとひろゆきとか。
326: ID:5pLV81wz0
令和の時代だし、そろそろすごいしれっとカミングアウトする流れになる気がしないでもない
武藤があたりが「ああ、アレ言っても良くなったんすよ」「そんなあっさり?」みたいなバラエティチックな流れだと
なし崩し感があっていいと思う
武藤があたりが「ああ、アレ言っても良くなったんすよ」「そんなあっさり?」みたいなバラエティチックな流れだと
なし崩し感があっていいと思う
327: ID:5RFLynE50
カミングアウトっぽい発信はDDT等がちょいちょいやってる
ファンの中にもそれを前提で見てる層もある程度いるから
今更新日がゲロる必要ないと思うけどな
勝負論も絡めた今までのやり方を否定する事になりかねないし
ファンの中にもそれを前提で見てる層もある程度いるから
今更新日がゲロる必要ないと思うけどな
勝負論も絡めた今までのやり方を否定する事になりかねないし
329: ID:nheknteO0
>>327
公の場で話してもいいかどうか
例えばテレビにゲスト出演する時に
「今のキャラクターはどういうモチーフなんですか?」
とか、こないだのしゃべくりでもあったけど
「悪役ならではの大変なこと」
みたいな質問をしてもいいかみたいな話だな
しゃべくりは昔だったから、みたいな話でなんとなく有耶無耶にしてたけど、現代の選手は今の所は無理って感じだし
ファンの心の中の問題なら大半がそれこそ分かってるからねw
公の場で話してもいいかどうか
例えばテレビにゲスト出演する時に
「今のキャラクターはどういうモチーフなんですか?」
とか、こないだのしゃべくりでもあったけど
「悪役ならではの大変なこと」
みたいな質問をしてもいいかみたいな話だな
しゃべくりは昔だったから、みたいな話でなんとなく有耶無耶にしてたけど、現代の選手は今の所は無理って感じだし
ファンの心の中の問題なら大半がそれこそ分かってるからねw
367: ID:VapXCIMQ0
しかも今年は極悪女王やビンスのドキュメンタリーもあって
プロレスは最初から勝ち負けが決まってるエンターテイメントショーだって
改めてハッキリと言ってる訳でそこで真剣勝負だって言われても嘘なのはわかってる
現に今のプロレスファンもマスコミも関係者もWWEが世界最大の団体と認めてる訳で矛盾しかないんだよな
プロレスは最初から勝ち負けが決まってるエンターテイメントショーだって
改めてハッキリと言ってる訳でそこで真剣勝負だって言われても嘘なのはわかってる
現に今のプロレスファンもマスコミも関係者もWWEが世界最大の団体と認めてる訳で矛盾しかないんだよな
371: ID:V8bS0lwVr
ケツ決めに関しては新日本の姿勢は色々狡いなと思う
「公言はしてないけど、まぁ大体皆わかってますやん?ヒールも演技だし、叩かないでねw」っていう
観客の良識に甘えすぎ
今の曖昧な状況のまま行くなら、ガチだと思ってヒールを急襲するバカが出てくることも覚悟した上でやってほしいわ
「公言はしてないけど、まぁ大体皆わかってますやん?ヒールも演技だし、叩かないでねw」っていう
観客の良識に甘えすぎ
今の曖昧な状況のまま行くなら、ガチだと思ってヒールを急襲するバカが出てくることも覚悟した上でやってほしいわ
376: ID:FZT/wrjE0
いまの興行数だと体張りまくった試合したらすぐぶっ壊れるからなあ。
スゲー試合が減ったのもしょうがないのかも。
昔と興行数の比較はしてないが。
スゲー試合が減ったのもしょうがないのかも。
昔と興行数の比較はしてないが。
388: ID:yB0XNQQB0
>>376
そういえばヘナレとゲイブが白熱しすぎたのか一発で病院行きになってたもんなぁ
そういえばヘナレとゲイブが白熱しすぎたのか一発で病院行きになってたもんなぁ
583: ID:dUkO12Zh0
>>376
10年前の2014年の最多試合数は棚橋やオカダ、中邑辺りで約110試合
今年はBushi、内藤や辻が既に130試合超え
10年前の2014年の最多試合数は棚橋やオカダ、中邑辺りで約110試合
今年はBushi、内藤や辻が既に130試合超え
378: ID:zNAJq53u0
プロレスは歌の文句じゃないけれども、知っているのに知らんふりー♪するファンの気持ちも込みでのプロレスだと思うので、カミングアウトしてしまうと種を見せられてから見る手品のような感じがして白けてしまうと思うんだよなぁ。スポーツの定義はいろいろ難しいね。武道とかはどういうカテゴリーに入るんだろうね。
381: ID:P9s4mbl60
>>378
WWEが種明かしした上で盛り上げてるからなぁ
それができないなら、単なる力不足だな
WWEが種明かしした上で盛り上げてるからなぁ
それができないなら、単なる力不足だな
379: ID:zNAJq53u0
新日本のリング上で唯一行われたスポーツは猪木 アリ戦ということになるんかな?
380: ID:R9oL6ywd0
>>379
武蔵柴田とか探したらいろいろあるんでない?
武蔵柴田とか探したらいろいろあるんでない?
398: ID:587/t7WM0
>>380
武藤vsペドロ・オタービオは武藤どころか新日の黒歴史試合の一つだったな
まぁ異種格闘技戦(プロレス)だけど
武藤vsペドロ・オタービオは武藤どころか新日の黒歴史試合の一つだったな
まぁ異種格闘技戦(プロレス)だけど
392: ID:+NkLUtpp0
>>379
いちおう、アルティメットクラッシュ(断じてロワイヤルの方ではない笑)の各種MMAマッチは
あくまで関係者の談話ベースだとすごい苦労してルールも作ってしっかり競技として成立させたらしい
それだけに「ロワイヤル」で「積み重ねたものが全部ぶち壊しになった」と落胆したらしいがw
いちおう、アルティメットクラッシュ(断じてロワイヤルの方ではない笑)の各種MMAマッチは
あくまで関係者の談話ベースだとすごい苦労してルールも作ってしっかり競技として成立させたらしい
それだけに「ロワイヤル」で「積み重ねたものが全部ぶち壊しになった」と落胆したらしいがw
382: ID:lU0gMfWA0
平成のテロリスト村上だって今の時代に急襲したらお客さんに通報されかねないので、って語ってたもんな
390: ID:5RFLynE50
>>382
リング上のキャラと素の性格が別人過ぎる村上好き
リング上のキャラと素の性格が別人過ぎる村上好き
383: ID:yB0XNQQB0
WWEは成功してるけどアメリカだからって言うのもあるんじゃないか?
アメリカどうこうと言うよりも日本ってやたら「天然物」とか有り難がるじゃん
養殖の方がアブラのって旨くても下に見られるあの感じ
アメリカどうこうと言うよりも日本ってやたら「天然物」とか有り難がるじゃん
養殖の方がアブラのって旨くても下に見られるあの感じ
384: ID:zNAJq53u0
新日本はキングオブスポーツという看板があるし、放送枠もスポーツ枠なので話がややこしくなるね。
386: ID:sfGKBlQjd
スポーツエンタテインメントが1番しっくりくるけどジャンルとしては確立されてないからな
387: ID:dXXoCMt20
プロフィギュアスケートもエンターティメントスポーツだから、ジャンルとして無い訳じゃない
389: ID:dmUXnP180
WWEの選手が日本で試合した時に「日本のファンは試合を真剣に見てくれて嬉しい」的な事を言ってるからな
地味だけど高度な攻防の後に拍手とかされると
ビックリしてたりするし
逆に言うとアメリカのプロレスファンって
別にリアリティのある戦いを求めて無いんだろうな
地味だけど高度な攻防の後に拍手とかされると
ビックリしてたりするし
逆に言うとアメリカのプロレスファンって
別にリアリティのある戦いを求めて無いんだろうな
395: ID:cAyVWetT0
>>389
客のノリが良いのとはまた別なんやろねぇ
客のノリが良いのとはまた別なんやろねぇ
396: ID:vfS2MUtg0
>>389
そのへんは一長一短だよ
向こうのファンは終始ノリノリでレスラーが盛り上がって欲しい所でちゃんと騒ぐし
逆に日本のファンはジーッと見守る時間が長いから、レスラーによっては戸惑うのも多い
そのへんは一長一短だよ
向こうのファンは終始ノリノリでレスラーが盛り上がって欲しい所でちゃんと騒ぐし
逆に日本のファンはジーッと見守る時間が長いから、レスラーによっては戸惑うのも多い
401: ID:+NkLUtpp0
>>396
HBKは「日本のファンは審査員みたいで苦手」と言うらしいね
HBKは「日本のファンは審査員みたいで苦手」と言うらしいね
引用先:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1733914619/
まとめくす:https://2mtmex.com/