1: ID:r0y0JG9i9
『極悪女王』で話題になった「ブック破り」の真相、長与千種が明かす
スターダム×マーベラス×極悪女王スペシャルステージが、『東京コミコン2024』会期中の6日、幕張メッセで行われ、Netflixで独占配信中の『極悪女王』に出演した斎藤工(松永俊国役)&ゆりやんレトリィバァ(ダンプ松本役)と、長与千種(プロレススーパーバイザー)&刀羅ナツコ(ダンプ松本の後継者)の4人によるトークセッションが行われた。
『極悪女王』では、事前に決められた試合結果を無視する「ブック破り」が描かれ話題になったが、
長与は「俊国さんが大きな会場を決めてくる。たくさんの方に来ていただくので、(盛り上げて次につなげるために)松永兄弟が描く最後の終わり方をしてほしい。これは昭和の時代にあったこと。それをいつも破っていたのが私とダンプ松本なんです。
だからいつも俊国さんがちょっと来いと交渉をする。当時は、(松永兄弟側は)最後はだれだれが勝って下さい、という事を言いたい。でも私たちはそれが出来ないぐらい憎しみあっていました。でもいまは二人で苦労してきたのでめちゃくちゃ仲いいです。憎しみあっていたのでおのずとブックは破っていきます。これがリアルストーリーです」と明かした。
126: ID:CB0U2VWQ0
>>1
このコメントは上手いな
訳知り顔で「『ブック』があるんでしょ」と言う外野に「確かにあるけど、『ブック』の通りにいくとは限らない」と示して勝敗の行方はガチ勝負と同じく結局最後までわからないという事にしてみせた
このコメントは上手いな
訳知り顔で「『ブック』があるんでしょ」と言う外野に「確かにあるけど、『ブック』の通りにいくとは限らない」と示して勝敗の行方はガチ勝負と同じく結局最後までわからないという事にしてみせた
189: ID:bNUvTXzG0
>>126
当時のファンの夢を壊さないもんな。
男子プロレスなんて悪口や裏話の応酬で「わかってて楽しんでいた」ファンたちをも心底ガッカリさせてるからな。
当時のファンの夢を壊さないもんな。
男子プロレスなんて悪口や裏話の応酬で「わかってて楽しんでいた」ファンたちをも心底ガッカリさせてるからな。
195: ID:x0roxL+60
>>189
女子プロ、特に全女は暴露系の方が面白いかんね
ピストルが基本だからそこでどういう裏話があったのかの類の話は特に
ミミ萩原がオールパシフィック取った試合や立野記代が全日本で長与に勝ってタイトル取った経緯とか
立野の話に関しては経緯よりも試合一時間前に突然タイトル戦を組まされて知らされたという全女ならではの適当具合の方が面白いんだけど
女子プロ、特に全女は暴露系の方が面白いかんね
ピストルが基本だからそこでどういう裏話があったのかの類の話は特に
ミミ萩原がオールパシフィック取った試合や立野記代が全日本で長与に勝ってタイトル取った経緯とか
立野の話に関しては経緯よりも試合一時間前に突然タイトル戦を組まされて知らされたという全女ならではの適当具合の方が面白いんだけど
3: ID:GiJ6bxIH0
ジャガーは初めて聞いた言葉らしいけど
15: ID:zz20do2r0
>>3
ブックと単語は当時なかったけど
実態としてはあったってことかな
ブックと単語は当時なかったけど
実態としてはあったってことかな
16: ID:ao0G+Vzb0
>>3
ジャガーはプライド高いからそんなとこ認めないよ
ジャガーはプライド高いからそんなとこ認めないよ
24: ID:qsOLevGl0
>>16
ジャガーの頃とはまた少し違ってきてたんじゃねえかな
ジャガーの頃とはまた少し違ってきてたんじゃねえかな
29: ID:D7zeg4Q/0
>>3
ブックって言葉は使ってなかったってだけじゃね
ブックって言葉は使ってなかったってだけじゃね
81: ID:/tcq0/8S0
>>53
ジャガーはブックなんて言葉は無かったって事実言ってるだけだろ
試合の勝敗が事前に決まってたなんて話はしてない
ジャガーはブックなんて言葉は無かったって事実言ってるだけだろ
試合の勝敗が事前に決まってたなんて話はしてない
78: ID:FSwxCSAz0
>>3
「ブック」と言う外来語は使ってなかったと言う意味
同じような内容の別の言葉を使ってた
「ブック」と言う外来語は使ってなかったと言う意味
同じような内容の別の言葉を使ってた
138: ID:TLESgqNk0
>>3
「ブック破り」という用語は使ってなかったという意味だよ
試合の結末が決まっていたということは全く否定していないし、本人のインタビューでも散々話してる
「ブック破り」という用語は使ってなかったという意味だよ
試合の結末が決まっていたということは全く否定していないし、本人のインタビューでも散々話してる
5: ID:XISoajVf0
正確にはアングルって言うんだっけ
21: ID:QhJHayWe0
>>5
アングルはシリーズ全体のストーリー
試合前や試合後のマイクなどでのパフォーマンス
誰が派閥を移るとか裏切るとか
アングルはシリーズ全体のストーリー
試合前や試合後のマイクなどでのパフォーマンス
誰が派閥を移るとか裏切るとか
243: ID:McOLmIcO0
>>228
アングルってのは試合前後のストーリーのことだよ
タイガージェットシンが新宿で猪木襲撃した、
こういうのがアングル
アングルってのは試合前後のストーリーのことだよ
タイガージェットシンが新宿で猪木襲撃した、
こういうのがアングル
7: ID:i4agvb+v0
ジャッキーかわいそう
9: ID:FCGHJXY+0
予定調和とも言うw
231: ID:zdLFR/O40
>>9
全女の場合、仲悪い選手をわざとマッチメークして
試合と人間関係をドロドロにしていた
全女の場合、仲悪い選手をわざとマッチメークして
試合と人間関係をドロドロにしていた
11: ID:k9I/4ivE0
つーか、毎日のように興行やってるんだから、台本、八百長やらんと体がいくつあっても足りないだろ
259: ID:WzegJ4VK0
>>11
ブック破りって言っても要は怪我しない範囲で安全にプロレス技掛け合って交代で抑え込んで返せないのが負けになる
そこまで危険じゃない
ブック破りって言っても要は怪我しない範囲で安全にプロレス技掛け合って交代で抑え込んで返せないのが負けになる
そこまで危険じゃない
12: ID:d9BHXM250
ブックという言葉が当時はないから問題になったんじゃなかったっけ
14: ID:QhJHayWe0
勝敗調整しないと選手の株が下がるねん
適度に場外負けとか入れてバランス取ってた
適度に場外負けとか入れてバランス取ってた
17: ID:QhJHayWe0
ブックはシュートより新しい言葉
18: ID:e4XbKKRS0
ブックという言葉はネット掲示板の普及あたりで湧いて出たネットスラングなんだろ
20: ID:Tirwe7Jo0
ジャガーの対応も正しい
23: ID:6qlJgOT/0
長与には長与のアングルがあってダンプにはダンプのアングルがあった
仲良しこよしじゃねぇんだ。一人一人、見てたものが異なるんだから事実もリアルも全員分あるんだよ
仲良しこよしじゃねぇんだ。一人一人、見てたものが異なるんだから事実もリアルも全員分あるんだよ
27: ID:qsOLevGl0
プロレスは男子と女子を同じ目線で捉えると間違えるぞ
影響は受けてるにしても基本別モンだから
影響は受けてるにしても基本別モンだから
33: ID:Oed3iQPA0
普段プロレス観ない奴ほどブックがどうのと不粋なことを言い募る
35: ID:GNUBOlbB0
ファンがあれこれ言うのはともかく当事者がそういうこと言ってほしくないけどな
37: ID:e4XbKKRS0
高田延彦が北尾光司をハイキック一発でKOしたのはブック破り
高田が自叙伝で認めてたから
高田が自叙伝で認めてたから
引き分けになるブックだったのに
北尾が薄ら笑いを浮かべて突っ立ってるだけで何もしないから
腹が立ってハイキックを食らわせてやったと
106: ID:aXQtKNJ10
>>37
あれって北尾がキックなら(KOされない自信あるから)お好きにどーぞと言ってるんだよね
で、ローのカット出来ない中で最後に見え見えのフェイントを入れての上段へ
あれって北尾がキックなら(KOされない自信あるから)お好きにどーぞと言ってるんだよね
で、ローのカット出来ない中で最後に見え見えのフェイントを入れての上段へ
38: ID:o90eN3680
長州力も蝶野にブックて何だ?って聞いてた
蝶野も知らないです、って答えてた
蝶野も知らないです、って答えてた
39: ID:yrvWQ61d0
真剣にやってるから真剣勝負なんです!
40: ID:JdOjKlQu0
初めからまったく何の決め事も流れもお約束もない状態なら
多分全然噛み合わないし見てるもんもつまらん試合になると思うよ
多分全然噛み合わないし見てるもんもつまらん試合になると思うよ
42: ID:JdOjKlQu0
瞬殺なんつって一発KOを売りにしてた団体もあるけど長続きはしなかったもんね
49: ID:YDYNu3cm0
>>42
秒殺な、禁止技を追加して今も続いてる
秒殺な、禁止技を追加して今も続いてる
50: ID:6MocM/Xx0
長州と高田はお互いに新日Uインター対抗戦のシナリオを話し合ってた
最初に武藤が勝つことも健介がポカすることもな
だから対小川直也になると裏で猪木の差し金があるから手を焼いたんだ
橋本はそれの犠牲者だったな
ブック破りってのは禁じ手ではあるが故に思わぬ事が起こりえるんだ
最初に武藤が勝つことも健介がポカすることもな
だから対小川直也になると裏で猪木の差し金があるから手を焼いたんだ
橋本はそれの犠牲者だったな
ブック破りってのは禁じ手ではあるが故に思わぬ事が起こりえるんだ
221: ID:F5aXnM6f0
>>50
Uインター取締役の鈴木健が詳細に語ってたね
「一勝一敗って約束ならまぁイイか、って軽く考えちゃったのがこちらの大誤算。初戦に勝つことのインパクトを軽視していた。翌年の1.4で高田さん勝ったけど、そっちは誰も覚えてないでしょ?」
Uインター取締役の鈴木健が詳細に語ってたね
「一勝一敗って約束ならまぁイイか、って軽く考えちゃったのがこちらの大誤算。初戦に勝つことのインパクトを軽視していた。翌年の1.4で高田さん勝ったけど、そっちは誰も覚えてないでしょ?」
237: ID:W+iXX3n40
>>221
それも四の字固めという古典的なプロレス技で敗れるという
UWF全体の敗北になってしまった
それも四の字固めという古典的なプロレス技で敗れるという
UWF全体の敗北になってしまった
51: ID:CFtAvI/F0
子供の頃に初めて見に行ったプロレスがIWGPだったが、ハルク・ホーガンを間近で見て、あんなでかくて筋肉隆々なのに衝撃を受けた。
子供でも当時からプロレスは八百長と思ってたが、初代タイガーマスクの技やホーガンを見たら、八百長でも楽しかった
子供でも当時からプロレスは八百長と思ってたが、初代タイガーマスクの技やホーガンを見たら、八百長でも楽しかった
54: ID:yrvWQ61d0
馬場が足を上げるとその凄まじい引力でどんなレスラーも当たりに行ってしまうのよな
58: ID:JdOjKlQu0
そうなんだよ 技を受ける練習を毎日毎日反復してるから
条件反射で技を受けに行っちゃうんだよ
条件反射で技を受けに行っちゃうんだよ
61: ID:43xIoH+50
ブックを認めない事も含めてプロレスラーなのかと
62: ID:9DirpFiO0
この手の話はもう解禁してほしい
苦肉のストーリー展開とかあったと思うんだよね
団体や各選手の名誉回復にも繋がる
苦肉のストーリー展開とかあったと思うんだよね
団体や各選手の名誉回復にも繋がる
64: ID:gH2zRYmO0
ブルは自分のチャンネルで
ピストル(女子プロの隠語)って話してたぞ
試合途中で◯分から◯分まではガチで行っていいってパターンもあるらしい
ピストル(女子プロの隠語)って話してたぞ
試合途中で◯分から◯分まではガチで行っていいってパターンもあるらしい
75: ID:a98fmc0j0
>>64
クレーンユウがかなり細かいとこまで話してたな
クレーンユウがかなり細かいとこまで話してたな
65: ID:pcxDCnPL0
押さえ込みでやる全女だけはガチ
76: ID:gl4qHe+p0
>>65
あれ押さえ込み合戦はガチっぽいけど
3つ叩くかどうかはいい加減だから
レフェリーの匙加減なとこある
あれ押さえ込み合戦はガチっぽいけど
3つ叩くかどうかはいい加減だから
レフェリーの匙加減なとこある
68: ID:3jwGS/ef0
まあ、あるよね
でないとメチャクチャになる
でないとメチャクチャになる
73: ID:6FXfZypm0
またこの話題か・・・
本当にプロレスってこの話題のループだよなあ
まあそろそろ新日辺りが大々的に発表してもいいと思うけどな
棚橋社長がスーツ着て記者会見してさ
本当にプロレスってこの話題のループだよなあ
まあそろそろ新日辺りが大々的に発表してもいいと思うけどな
棚橋社長がスーツ着て記者会見してさ
85: ID:cJGzja2m0
>>73
WWEは裁判の過程で仕方なくカミングアウトからの開き直りだし
好き好んでは言わんだろ
WWEは裁判の過程で仕方なくカミングアウトからの開き直りだし
好き好んでは言わんだろ
91: ID:vhS+X4H10
>>73
勝敗が決められてるものをスポーツって名乗ってるからいつまでたっても八百長って言われるんだよ
さっさとこれはドラマと同じですってバラせばいい
勝敗が決められてるものをスポーツって名乗ってるからいつまでたっても八百長って言われるんだよ
さっさとこれはドラマと同じですってバラせばいい
98: ID:E8GDfCmK0
>>91
エンタメだよ
そんなこと気にしてるのは年寄りだけ
エンタメだよ
そんなこと気にしてるのは年寄りだけ
99: ID:Kwj3FgBm0
>>91
スポーツの元々の意味は
日常の労働から離れた遊びの時空間
らしいよ
昔の人からみたら生きタヒににつながらない腹減らしがスポーツ
なので間違いではない
スポーツの元々の意味は
日常の労働から離れた遊びの時空間
らしいよ
昔の人からみたら生きタヒににつながらない腹減らしがスポーツ
なので間違いではない
125: ID:9M60RfSZ0
>>91
八百長とか年寄りの発想じゃね
普通はエンタメとして受け入れてるよ
八百長とか年寄りの発想じゃね
普通はエンタメとして受け入れてるよ
79: ID:6FXfZypm0
UWFの上手いところは試合数が少ないからガチっぽく見せられた点
Uはガチだから毎日は出来ないんだよ~っていう価値観を植え付けたからね
Uはガチだから毎日は出来ないんだよ~っていう価値観を植え付けたからね
89: ID:Kwj3FgBm0
>>79
でも結果的にケガ人や後遺症のレスラーが少なかったから
あのやり方で採算取れたなら正しいといえば正しい
でも結果的にケガ人や後遺症のレスラーが少なかったから
あのやり方で採算取れたなら正しいといえば正しい
83: ID:boRcrIBs0
新日本プロレス中継のエンディングのCMにインポーズしながら猪木の延髄切り
がかすっただけなのに前方に一回転してフォール負けする映像
ブックもあったが、タイムキーパーもいただろ
がかすっただけなのに前方に一回転してフォール負けする映像
ブックもあったが、タイムキーパーもいただろ
84: ID:yrvWQ61d0
>>83
あえて試合が終わらんまま放送終了してガチ感を出すってのも聞いたな
あえて試合が終わらんまま放送終了してガチ感を出すってのも聞いたな
101: ID:fhjw1cmJ0
プロレスラーはエンターティナーであってファイターではない
107: ID:onZgu07K0
野球だってサッカーだってルール外の暗黙の了解あるからな
バスケやアメフト辺りのアメリカンスポーツはエンタメ性のためにルール変更バンバンやるし
興行としてやる以上全部エンタメ
オリンピックだってW杯だって疑惑の判定いくらでもあるし
バスケやアメフト辺りのアメリカンスポーツはエンタメ性のためにルール変更バンバンやるし
興行としてやる以上全部エンタメ
オリンピックだってW杯だって疑惑の判定いくらでもあるし
109: ID:bMt4YfSe0
天龍が神取の顔面ボコボコにしたのもブック?
114: ID:x0roxL+60
>>109
もちろん
でも神取がジャッキーをあそこまでボコボコにしたのはある意味ブック破り
そこまでやるとは聞いてないし神取以外は誰も想像すらしてなかった
もちろん
でも神取がジャッキーをあそこまでボコボコにしたのはある意味ブック破り
そこまでやるとは聞いてないし神取以外は誰も想像すらしてなかった
115: ID:rhU1VM6s0
何年か前もヨシ子が仕掛けた方返り討ちでボコボコにして大怪我させて辞めちゃったよな
ジャッキー神取、橋本小川はそもそもケツ決めてたかどうかも怪しいから高田北尾とはまた違うと思う
ジャッキー神取、橋本小川はそもそもケツ決めてたかどうかも怪しいから高田北尾とはまた違うと思う
120: ID:afK/fUut0
プロレスはエンターテイメントだからな
何でもありなのよ
何でもありなのよ
引用先:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1733529006/
まとめくす:https://2mtmex.com/