1: ID:XbhqXZov0
今はLINEとかでやってるのか？
1.4のバトロワとか、打ち合わせだけじゃなく、リハーサルも必要だろ？
1.4のバトロワとか、打ち合わせだけじゃなく、リハーサルも必要だろ？
2: ID:tiN9pevO0
試合前に練習口頭で打ち合わせ
3: ID:rXGwe3wt0
AJが海野レフェリー交えてオカダとやったって言ってたな。リーグ戦だと最終結果までは聞かずにその日その日で組み立てたらしいけど。
4: ID:lxnwd2bv0
いつもの動き、いつものパターンはある程度決まってるのでビッグマッチ以外はその組み合わせで直前ざっくりで大丈夫
逆にビッグマッチはそのいつもの動きをいかに崩すかが大事なので綿密にやる
そんなイメージだな
あくまでイメージでソースも何もないけどな
逆にビッグマッチはそのいつもの動きをいかに崩すかが大事なので綿密にやる
そんなイメージだな
あくまでイメージでソースも何もないけどな
5: ID:Fi2DaYBV0
同じ団体なら道場でしょっちゅう手合わせするだろうが
交流戦や外人レスラーはどうやってんだろね。
交流戦や外人レスラーはどうやってんだろね。
7: ID:RcQ2rR+10
>>5
ヤングバックスが昔出してた映像によるとどっかの国でやったVSロスインゴ戦では
試合前の楽屋で「はいロープ振ります、スーパーキック、スーパーキック、決めポーズ」みたいな
口移しというか凄い簡単な段取り決めって感じで、逆にこんなんで試合やれてんだと感心した
ヤングバックスが昔出してた映像によるとどっかの国でやったVSロスインゴ戦では
試合前の楽屋で「はいロープ振ります、スーパーキック、スーパーキック、決めポーズ」みたいな
口移しというか凄い簡単な段取り決めって感じで、逆にこんなんで試合やれてんだと感心した
41: ID:mIpwfqwW0
>>7
ヤングバックスはできるけど、できない子は「次なんだっけ？」と対戦相手に聞くことになり、その声がTVに拾われてたりしたら、天下を取り損ねることもあり得る
ヤングバックスはできるけど、できない子は「次なんだっけ？」と対戦相手に聞くことになり、その声がTVに拾われてたりしたら、天下を取り損ねることもあり得る
13: ID:vX6slfbS0
>>5
武藤が引退前後のインタビューで自分たちの時代の方が
初対決でドームとかやってたからアドリブ能力は高いみたいな事を言ってたね
武藤が引退前後のインタビューで自分たちの時代の方が
初対決でドームとかやってたからアドリブ能力は高いみたいな事を言ってたね
11: ID:MAicLWQea
武藤なら膝を狙わない
馬場の16文には受け身とる
木戸さんの髪は掴まない
打ち合わせなしでもレスラーなら常識的に知ってそう
馬場の16文には受け身とる
木戸さんの髪は掴まない
打ち合わせなしでもレスラーなら常識的に知ってそう
12: ID:q8qS1Hzdd
地方会場で
まだ開場するよりずっと早くに着いて
周辺をウロウロしていると
隙間から中が見えるので必ﾀﾋに背伸びして覗き込んだ
リングを取り囲む形でブルーシートの目隠しがされており
受け身の音が聞こえたような気がする
暫くするとジャージにロンTの選手が、頭からタオルをかけてリングを後にする姿が見えた
またしばらくすると別の選手もブルーシートをかき分けて違うコーナーから控室方向へ戻っていった
当時は、雑誌やTVで見たような
選手がそれぞれリング上で基礎練習するような姿が見られず
徹底しているんだなと思ったが
今となっては、あの時間は対戦相手と受けの確認やリハをしていたんだなと思う
まぁそれでも今もプロレスを追ってるけど
まだ開場するよりずっと早くに着いて
周辺をウロウロしていると
隙間から中が見えるので必ﾀﾋに背伸びして覗き込んだ
リングを取り囲む形でブルーシートの目隠しがされており
受け身の音が聞こえたような気がする
暫くするとジャージにロンTの選手が、頭からタオルをかけてリングを後にする姿が見えた
またしばらくすると別の選手もブルーシートをかき分けて違うコーナーから控室方向へ戻っていった
当時は、雑誌やTVで見たような
選手がそれぞれリング上で基礎練習するような姿が見られず
徹底しているんだなと思ったが
今となっては、あの時間は対戦相手と受けの確認やリハをしていたんだなと思う
まぁそれでも今もプロレスを追ってるけど
14: ID:PAVaGpWP0
本は誰が描くもんなの？
試合する2人で決めるの？フィニッシュ技は大事だから、事前に決めとくんだよね。
試合する2人で決めるの？フィニッシュ技は大事だから、事前に決めとくんだよね。
18: ID:gqw7xMt80
>>14
AJスタイルズによればオカダ戦は当事者の二人と外道が決めていてレッドシューズ海野が遠くで聞いている感じだったそうな
「G1クライマックスは、先々の勝敗を知りたがる奴もいるけど敢えて私は聞かずにその日その日でやってる。
新日はプロだから最初から最後まで全部決めてるんだろうね。振り返ってみると見事な星取表だよね！」と褒めていたw
AJスタイルズによればオカダ戦は当事者の二人と外道が決めていてレッドシューズ海野が遠くで聞いている感じだったそうな
「G1クライマックスは、先々の勝敗を知りたがる奴もいるけど敢えて私は聞かずにその日その日でやってる。
新日はプロだから最初から最後まで全部決めてるんだろうね。振り返ってみると見事な星取表だよね！」と褒めていたw
16: ID:WuaNJMKU0
ハヤブサ本には、「J-CUP前日に新日本道場へ行ったら、出場全選手がいた」と書いてあった。
19: ID:QBlqRZ5T0
友達とのプロレスごっこでもアドリブで試合できる
プロとして生きてる連中なんだからうまくやれるのは当たり前のこと
プロとして生きてる連中なんだからうまくやれるのは当たり前のこと
20: ID:d9cIDq470
序盤のグラウンドの時に極められてる関節に激を入れるようにして体を叩くとか
ヘッドロックからハンマースルーされる時に、相手の体を叩くとか
振って返ってくる相手に一拍の手拍子してからドロップキックとか
それぞれ叩く回数と意味を知りたい
そういうの把握してる上級者いる？
ヘッドロックからハンマースルーされる時に、相手の体を叩くとか
振って返ってくる相手に一拍の手拍子してからドロップキックとか
それぞれ叩く回数と意味を知りたい
そういうの把握してる上級者いる？
22: ID:R2dmI/v70
知ってると言うか、公式発表がない以上は全部憶測になっちゃうからなんとも言えないのでは
興味深いけどな
興味深いけどな
28: ID:/mkjIjvY0
アジャロッシー裁判、ジニアスニタ裁判で
プロレスには事前の打ち合わせがあるのは司法では決せられている
プロレスには事前の打ち合わせがあるのは司法では決せられている
30: ID:c6ALbj1B0St.V
ブル中野 グリズリー岩本vsアジャコング バイソン木村 で
ブルが竹刀か棒か何かでアジャの顔面を範疇越えて無茶苦茶叩く有名なシーンあるでしょ、その後ロープに振る時にブルが囁いて攻守交代させてるんだよね。アジャに反撃しろと指示して、それで反撃するとお客が「そうだ、アジャがんばれ!」って沸くの。
お客コントロールは結局ブルがやってるってわかると、勝ってるのにチクショー連発するアジャコングの気持ちがわかってくる。
プロレスが真剣勝負と思っている人にも、打ち合わせとか仕組みわかってる人にも、あの試合はとんでもない名勝負だよな。
ブルが竹刀か棒か何かでアジャの顔面を範疇越えて無茶苦茶叩く有名なシーンあるでしょ、その後ロープに振る時にブルが囁いて攻守交代させてるんだよね。アジャに反撃しろと指示して、それで反撃するとお客が「そうだ、アジャがんばれ!」って沸くの。
お客コントロールは結局ブルがやってるってわかると、勝ってるのにチクショー連発するアジャコングの気持ちがわかってくる。
プロレスが真剣勝負と思っている人にも、打ち合わせとか仕組みわかってる人にも、あの試合はとんでもない名勝負だよな。
31: ID:CpuUCxQY0
指示は基本的に先輩レスラーがするもんらしいね勝敗関係なく
32: ID:3osnK5s30
試合後半にセコンドが、マットを叩くのはフィニッシュの合図？
33: ID:AQNXbOFJ0
WWEでタッグマッチの場合手前がヒールで顔の見える奥側がベビーって決まりらしい
後、タッチの際に手のひらを下にしてる時はカットが入って上にしてる時は交代の合図だとか
後、タッチの際に手のひらを下にしてる時はカットが入って上にしてる時は交代の合図だとか
36: ID:JDZ67NV8d
各団体見てても、それぞれちょっと法則違ったりするな。
てことは、各レスラーで合図の中身が違うって事だよな？
覚えるの大変だし、そう仮定すると
よく手抜きと言われる地方の顔見せ試合と
ビッグマッチが違うのもなんとなく頷けるし
覚えが悪い→アドリブ弱い→頭が悪いレスラー
と揶揄されるのも分かる、かも。
てことは、各レスラーで合図の中身が違うって事だよな？
覚えるの大変だし、そう仮定すると
よく手抜きと言われる地方の顔見せ試合と
ビッグマッチが違うのもなんとなく頷けるし
覚えが悪い→アドリブ弱い→頭が悪いレスラー
と揶揄されるのも分かる、かも。
37: ID:+s3lno+R0
段取り間違えたら大ケガしそうだしリハーサルしてるんだろうだけど
事故とか急遽の台本変更はどうやって対応してるんだろう
飛行機の関係で会場にギリギリ着いて試合する人もいるしデスマッチとかリハーサルどうしてるんだろう
事故とか急遽の台本変更はどうやって対応してるんだろう
飛行機の関係で会場にギリギリ着いて試合する人もいるしデスマッチとかリハーサルどうしてるんだろう
39: ID:JDZ67NV8d
>>37
会場ギリギリはブッカーとかが事前に大スジを組み立てておいて
先着してる方が耳打ちリードで大丈夫
トラブルで急遽の変更はレフェリーの裁量も大きいかと
デスマッチは見ないから分からない
本番までに道場とかで打ち合わせかと思ったけど
実際の道具を使わないなら
当日打ち合わせでもいいな
会場ギリギリはブッカーとかが事前に大スジを組み立てておいて
先着してる方が耳打ちリードで大丈夫
トラブルで急遽の変更はレフェリーの裁量も大きいかと
デスマッチは見ないから分からない
本番までに道場とかで打ち合わせかと思ったけど
実際の道具を使わないなら
当日打ち合わせでもいいな
38: ID:Oz6wjPGm0
Uインターとの対抗戦の時も打ち合わせやってたのかな？
今見てもかなり面白くかみ合ってた試合が多い
今見てもかなり面白くかみ合ってた試合が多い
40: ID:0oxfVS4/0
新日本のデスペラードvsSHO戦。
暗転と共に成田がダッシュしてリング下に隠れる
何分か試合が進みデスペとSHO、リングの反対側でそれぞれダウン
レフリー、場外カウントを始める
デスペを見ながらカウント、上がりそうになったので反対側のSHOをチェックしながら場外カウント
レフリーはデスペを見れてない
隠れていた成田がリング下から出てきてデスペ襲う
レフリー、SHOを見ながら場外カウント続行
成田はデスペにスリーパー
レフリー、ギリギリでSHOのリングインを確認して反対側のデスペを確認のため振り向く
そのタイミングで成田リング下に隠れる
レフリーは成田に気づかない
レフリー、デスペが場外でダウンしていることを確認してリングアウトを宣告
カメラは一連の動きがわかるようにわざわざ引きで撮影している
これってタイムキーパーがいないと成立しない
レフリーでは無理だし、選手でも無理
いくつもタイミングを合わせる必要があるので
両側の状況を見計らって何らかの方法で伝達してるはず。ほんとに凄い、劇団新日本。
暗転と共に成田がダッシュしてリング下に隠れる
何分か試合が進みデスペとSHO、リングの反対側でそれぞれダウン
レフリー、場外カウントを始める
デスペを見ながらカウント、上がりそうになったので反対側のSHOをチェックしながら場外カウント
レフリーはデスペを見れてない
隠れていた成田がリング下から出てきてデスペ襲う
レフリー、SHOを見ながら場外カウント続行
成田はデスペにスリーパー
レフリー、ギリギリでSHOのリングインを確認して反対側のデスペを確認のため振り向く
そのタイミングで成田リング下に隠れる
レフリーは成田に気づかない
レフリー、デスペが場外でダウンしていることを確認してリングアウトを宣告
カメラは一連の動きがわかるようにわざわざ引きで撮影している
これってタイムキーパーがいないと成立しない
レフリーでは無理だし、選手でも無理
いくつもタイミングを合わせる必要があるので
両側の状況を見計らって何らかの方法で伝達してるはず。ほんとに凄い、劇団新日本。
44: ID:Z/mbgWF50
>>40
こういう風に細かくやるのは日本的なやりかたみたいね
向こうだと良くも悪くもそんな複雑にやらない
G1のような大規模リーグ戦で序盤は⚪︎⚪︎が何連勝してたけど最後は横一線になって
最終戦で勝った方が決勝進出、引き分けの場合のみセミで勝った××が進出
で引き分けました！××さんおめでとう！みたいなのもそうで
向こうだと大規模リーグ戦自体がそもそもそんなに無いしあったとしてもこんなことしないみたい
こういう風に細かくやるのは日本的なやりかたみたいね
向こうだと良くも悪くもそんな複雑にやらない
G1のような大規模リーグ戦で序盤は⚪︎⚪︎が何連勝してたけど最後は横一線になって
最終戦で勝った方が決勝進出、引き分けの場合のみセミで勝った××が進出
で引き分けました！××さんおめでとう！みたいなのもそうで
向こうだと大規模リーグ戦自体がそもそもそんなに無いしあったとしてもこんなことしないみたい
45: ID:Z/mbgWF50
あ、補足だけどAEWが去年G1を参考にしたリーグ戦とかやってるからこれからは違うかも
46: ID:5I10kIuN0
学生プロレスは数日前から打ち合わせして練習してる
47: ID:K/JPZrBHdGARLIC
ケツが決まってるのは仕方ないとして
現代は過程を打ち合せしすぎなんだよ
生歌を聞きたいのにCD音源を聞かされてる感じっていうか
“こいつ仕掛けてくるぞ”っていう間合いとか目つきが足りない
道場で持久力トレーニングや極めっこの代わりに一緒に大技のかけ合いしすぎかと
現代は過程を打ち合せしすぎなんだよ
生歌を聞きたいのにCD音源を聞かされてる感じっていうか
“こいつ仕掛けてくるぞ”っていう間合いとか目つきが足りない
道場で持久力トレーニングや極めっこの代わりに一緒に大技のかけ合いしすぎかと
48: ID:Fox11OMV0GARLIC
割と楽器、バンド演奏に似てるわな
コードはCで、あとは自由にやりましょう 終わる時だけ目配せしますかね
みたいなのもあるし
このバンドのこの曲やります！コピーしてきてね！アドリブやっちゃダメよ！ってのもある
ある程度キャリアを積むとアドリブの引き出しも増えるが
勘が悪い人は上手いことできない
コードはCで、あとは自由にやりましょう 終わる時だけ目配せしますかね
みたいなのもあるし
このバンドのこの曲やります！コピーしてきてね！アドリブやっちゃダメよ！ってのもある
ある程度キャリアを積むとアドリブの引き出しも増えるが
勘が悪い人は上手いことできない
50: ID:rspVBHMK0GARLIC
場外のダイブなんて絶対よけれるだろと思ってても受けるもんな
赤信号は止まるみたい素人でも打ち合わせしなくてもよけなさそう
赤信号は止まるみたい素人でも打ち合わせしなくてもよけなさそう
51: ID:s9oqtHA00GARLIC
フォールされてる方が目閉じてたら3カウントってのはマジなのかな
53: ID:2I88Qmiy0GARLIC
10分経過！15分経過！ってアナウンスは、ある種の合図。
54: ID:V9S2FzZDdGARLIC
あの時間経過、本当にその通りなのか測ってみたいw
引き分け試合のとき、良いタイミングでゴング鳴らさなきゃいけないから
「残り10秒!!」と言いつつ巻きでゴング鳴らしたか？って思う時もあるし
引き分け試合のとき、良いタイミングでゴング鳴らさなきゃいけないから
「残り10秒!!」と言いつつ巻きでゴング鳴らしたか？って思う時もあるし
56: ID:1tNxOu5D0
>>54
SANADA清宮のG1は時間切れギリギリの決着だったけど実は3秒くらいオーバーしてたって言われてたね。測ってないので本当のところは分からないけど。
SANADA清宮のG1は時間切れギリギリの決着だったけど実は3秒くらいオーバーしてたって言われてたね。測ってないので本当のところは分からないけど。
58: ID:Z5kj3rUm0
新日も全日も旗揚げから半世紀を過ぎたというのに、こういった話がレスラー自身から一切漏れてこないというのは凄いな
高橋本があったけど、あれはレフェリーだし
高橋本があったけど、あれはレフェリーだし
59: ID:B/Mg5FAO0
>>58
いや漏れてるぞ
AJスタイルズが試合内容をオカダ、外道と打ち合わせしてる事を話してるし
カーンも勝敗決まってること暴露しただろ
いや漏れてるぞ
AJスタイルズが試合内容をオカダ、外道と打ち合わせしてる事を話してるし
カーンも勝敗決まってること暴露しただろ
62: ID:AjeW9+mia
>>58
大分前に安田忠夫がYouTubeの動画で色々暴露してたよ
大分前に安田忠夫がYouTubeの動画で色々暴露してたよ
65: ID:dGbQoZOwd
>>62
その動画どこにありますか？
その動画どこにありますか？
67: ID:yOfLjlnea
>>65
ちょっと検索したけど出てこなかった
削除したっぽいな
結構前だったからなー
ちょっと検索したけど出てこなかった
削除したっぽいな
結構前だったからなー
60: ID:KkbA1onQ0
佐山が暴露本出してるし
61: ID:2+gZKcfA0
なんやかんやで日本のレスラーは口硬いと思うよ
佐山もフワッとした表現で誤魔化してるでしょ
まぁAJの奴は
「G1の時、俺はあえて先の方まで勝敗を聞かずに1試合1試合で求められた事をやってるんだよね。
後から見ると見事な星取表だよ。ニュージャパンはプロだから最初から全部決めてやってるんだろうね」
（聞き手）「これがTNAだったらAJさんも最初から全部聞いとかないと不安ですよね（笑）」
みたいな、もうカミングアウトするしないってレベルじゃない話してるけどな
佐山もフワッとした表現で誤魔化してるでしょ
まぁAJの奴は
「G1の時、俺はあえて先の方まで勝敗を聞かずに1試合1試合で求められた事をやってるんだよね。
後から見ると見事な星取表だよ。ニュージャパンはプロだから最初から全部決めてやってるんだろうね」
（聞き手）「これがTNAだったらAJさんも最初から全部聞いとかないと不安ですよね（笑）」
みたいな、もうカミングアウトするしないってレベルじゃない話してるけどな
63: ID:uhtNPpBF0
日本人の場合は口が硬いというか
自分のやってきた事の否定になりかねないから
高田やカーンみたいに転身して
業界と縁切ったような連中じゃないと
バラすことはしないだろうな
自分のやってきた事の否定になりかねないから
高田やカーンみたいに転身して
業界と縁切ったような連中じゃないと
バラすことはしないだろうな
64: ID:dGbQoZOwd
武藤が髪の毛ある頃DVDだかで
「ハイスパットで～～」ってハイスパートという隠語を出して
山崎一夫に「それ(言って)いいの？w」
ってツッコまれてたレベルで一応タブー意識はある(orあった)んだろう
で、具体的に何回叩けばどうするという手法的な話をレスラーが語ってるのは
なかなか見かけない
それって野球に例えるなら「変化球の握りはこうです」以前の、片手にグラブをはめて
もう片方でボールを握ってその腕をこう振って
みたいな“わざわざクチに出して説明するモノじゃない”みたいな領域なんだと思う
「ハイスパットで～～」ってハイスパートという隠語を出して
山崎一夫に「それ(言って)いいの？w」
ってツッコまれてたレベルで一応タブー意識はある(orあった)んだろう
で、具体的に何回叩けばどうするという手法的な話をレスラーが語ってるのは
なかなか見かけない
それって野球に例えるなら「変化球の握りはこうです」以前の、片手にグラブをはめて
もう片方でボールを握ってその腕をこう振って
みたいな“わざわざクチに出して説明するモノじゃない”みたいな領域なんだと思う
68: ID:2+gZKcfA0
>>64
武藤は最近のWWE解説でも「この選手、今真輔とアングル組まれてるやつだよね？」と言ってていいぞもっとやれと思った
武藤は最近のWWE解説でも「この選手、今真輔とアングル組まれてるやつだよね？」と言ってていいぞもっとやれと思った
77: ID:YYFBtPaF0
>>68
高橋本出た後だから
全然対した事じゃないからね
自身のスランプも自ら本で否定したからね
高橋本出た後だから
全然対した事じゃないからね
自身のスランプも自ら本で否定したからね
66: ID:Wqd94Ax3d
今はさすがにいないだろうけど、昔はガチだと思って入門して、真実を知って愕然としたレスラー志望者とかいたんだろうな
71: ID:rGR4lJfOp
ロープワークの攻防とか良く失敗しないよなっておもう。
リープフロッグとうつ伏せの順番間違えてバッティングとか見たことないし。
リープフロッグとうつ伏せの順番間違えてバッティングとか見たことないし。
79: ID:r16msZ3x0
>>71
そこをしっかりさせるために練習生から下積み何年もやらせるんだろうなと思う
ライガーが「なんでこんなに練習するか分かるか？ﾀﾋなないためだよ」と言っていた
当たり前のように見てるけど、女子とのミックス試合なんか見るとロープワークから差が歴然だからなんだかんだすごいなと思ったよ
そこをしっかりさせるために練習生から下積み何年もやらせるんだろうなと思う
ライガーが「なんでこんなに練習するか分かるか？ﾀﾋなないためだよ」と言っていた
当たり前のように見てるけど、女子とのミックス試合なんか見るとロープワークから差が歴然だからなんだかんだすごいなと思ったよ
117: ID:tJY3sr8y0
>>71
海外のプロレススクールの動画だと、
よく見るようなロープワークやバリエーションとかはいち、に、さんぐらいの流れが１セットになってて
皆で列に並んで入れ替わり立ち代わりでぐるぐる反復練習してたりするね
複雑なのも１セットをつなぎ合わせたりみたいにやってんじゃないかとは思うけど
金払って海外のスクールへ入れば手っ取り早くわかるんだろうな
海外のプロレススクールの動画だと、
よく見るようなロープワークやバリエーションとかはいち、に、さんぐらいの流れが１セットになってて
皆で列に並んで入れ替わり立ち代わりでぐるぐる反復練習してたりするね
複雑なのも１セットをつなぎ合わせたりみたいにやってんじゃないかとは思うけど
金払って海外のスクールへ入れば手っ取り早くわかるんだろうな
74: ID:aSP8YDLo0
お互いにブレーンバスターを掛け合う攻防の最中に、二人とも同時に宙に浮いたことがあるって本当なんだろうかw
75: ID:/HWDP+170
nwoとT2000の試合で見たことあるわ
ヒロとAKIRAだったと思う
ヒロとAKIRAだったと思う
78: ID:uQ1UC3td0
既出だと思うけどヤングバックスが制御不能な男を制御しているシーン
100: ID:Xt+TO0yqd
>>78
試合前の控室にカメラ
3分19秒辺りから
ネイル＆アームカバーがまんまの武士と
ライオン髪ですぐ分かる内藤の後ろ姿が
映り込み
きっちりとした口頭打ち合わせ
試合前の控室にカメラ
3分19秒辺りから
ネイル＆アームカバーがまんまの武士と
ライオン髪ですぐ分かる内藤の後ろ姿が
映り込み
きっちりとした口頭打ち合わせ
80: ID:nG3oFWR+0
他団体の選手が試合後乱入してきて挨拶がわりにフィニッシャーかましたりするけど、あれも前日か当日に同人同士練習してんだろうな。
引用先：https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1705923260/
まとめくす：https://2mtmex.com/