491: ID:WkyC5bh40
浜はあの無理くりな三冠奪取が無ければなあと思わんでもない
清宮とか安齊もそうだったけど、いくら期待をかけてるとはいえ短いキャリアで技術もまだ伴わない内にトップのベルト巻かせるのは良くはないよ
勿論、何時までも若手扱いで上へ行かせないのも問題だけど、それにしても早すぎていいことはない
清宮とか安齊もそうだったけど、いくら期待をかけてるとはいえ短いキャリアで技術もまだ伴わない内にトップのベルト巻かせるのは良くはないよ
勿論、何時までも若手扱いで上へ行かせないのも問題だけど、それにしても早すぎていいことはない
494: ID:le60UpZi0
猪木が新日作ったのは29歳の時。ベルト巻くくらいに早すぎるなんてない。ベルト巻いて客が来ないのは本人の実力の問題。実力がないなら、努力しないと。
そもそもプロレスなんて肉体使うんだから、経験積むまで下積みやってろなんてやってたら、あっという間に30超える。肉体のピークはとうに過ぎて下り坂。
そもそもプロレスなんて肉体使うんだから、経験積むまで下積みやってろなんてやってたら、あっという間に30超える。肉体のピークはとうに過ぎて下り坂。
500: ID:WkyC5bh40
>>494
若くてベルト持つことに反対な訳じゃなく流石に1、2年くらいのキャリアで巻かすのは早すぎるよって話だな
それこそオカダなんかは初めてベルト取った時若かったけどキャリアは十分積んでたわけだし、それなら文句はないかなと
ウルフ・アロンの金メダリストとか元横綱の曙みたいなプロレス以前に輝かしい実績があるならばまだしもね
若くてベルト持つことに反対な訳じゃなく流石に1、2年くらいのキャリアで巻かすのは早すぎるよって話だな
それこそオカダなんかは初めてベルト取った時若かったけどキャリアは十分積んでたわけだし、それなら文句はないかなと
ウルフ・アロンの金メダリストとか元横綱の曙みたいなプロレス以前に輝かしい実績があるならばまだしもね
514: ID:0MEwYoiM0
>>500
早い段階でベルトを持たせた弊害が長く続いたのが中邑と清宮だな
あの後何年も迷走する羽目になって批判された
安齊はベルトの獲り方こそ酷かったけどいざ獲ったら案外良い王者になって成長した
早い段階でベルトを持たせた弊害が長く続いたのが中邑と清宮だな
あの後何年も迷走する羽目になって批判された
安齊はベルトの獲り方こそ酷かったけどいざ獲ったら案外良い王者になって成長した
506: ID:le60UpZi0
>>500
キャリアやら技術やらってのがそもそもねえ。客を沸かせるのはセンスであって、センスがない奴が長く続けても身に付かない。
キャリアやら技術やらってのがそもそもねえ。客を沸かせるのはセンスであって、センスがない奴が長く続けても身に付かない。
509: ID:6PNzSyJy0
>>506
気付きってものがあるから
健介も新日のチャンピオンだった頃はクソ面白くなかったのにWJがあれしてフリーになって見違えるくらい良くなったし
真壁なんてただの新日の新人みたいな固い選手だったのがプエルトリコに行ってタカみちと出会って帰ってきたら急に良い選手になった
気付きってものがあるから
健介も新日のチャンピオンだった頃はクソ面白くなかったのにWJがあれしてフリーになって見違えるくらい良くなったし
真壁なんてただの新日の新人みたいな固い選手だったのがプエルトリコに行ってタカみちと出会って帰ってきたら急に良い選手になった
549: ID:4vFMMAyn0
>>509
内藤がメキシコに渡ってロスインゴと出会って肩の力が抜けたときもそんな感じだったな
内藤がメキシコに渡ってロスインゴと出会って肩の力が抜けたときもそんな感じだったな
551: ID:RtQ91JfC0
>>509
真壁、内藤と似たような路線辿った最近の選手といえばOZAWAかな
部分的とはいえカーラ・ノワールみたいな怪奇派要素をNOAHのリングに取り入れようと思ったのは普通に凄いわ
真壁、内藤と似たような路線辿った最近の選手といえばOZAWAかな
部分的とはいえカーラ・ノワールみたいな怪奇派要素をNOAHのリングに取り入れようと思ったのは普通に凄いわ
552: ID:05GU9Tee0
>>551
自分はそれを菊田に感じていたかな。正統派の時はパワーはあるけど何か足らないよね?だったけどヒールになってから一気に説得力を増していた
だけに今日ベルト落としてこれからどうするか見ていきたくはある
自分はそれを菊田に感じていたかな。正統派の時はパワーはあるけど何か足らないよね?だったけどヒールになってから一気に説得力を増していた
だけに今日ベルト落としてこれからどうするか見ていきたくはある
553: ID:4vFMMAyn0
>>552
菊田はドリーム戦での自爆秒殺の印象があまりにも悪かったのによく持ち直したよな
あの一件で怖いものなにしなったのならマジで塞翁が馬だわ
菊田はドリーム戦での自爆秒殺の印象があまりにも悪かったのによく持ち直したよな
あの一件で怖いものなにしなったのならマジで塞翁が馬だわ
495: ID:8Nwu0qVH0
難しいとこだな
レスラーのキャリアアップに決まった段差の階段ってないんだよな結局のところ
しんどくても、早すぎると言われ叩かれる、頑張ってみる、ダメだからベルト落とす、
を繰り返していくしかないように思える
選手の視座って最高王座与えてみないと上がらないって部分もあると思うしね
浜は結局見た目がダメだったという気も…w
レスラーのキャリアアップに決まった段差の階段ってないんだよな結局のところ
しんどくても、早すぎると言われ叩かれる、頑張ってみる、ダメだからベルト落とす、
を繰り返していくしかないように思える
選手の視座って最高王座与えてみないと上がらないって部分もあると思うしね
浜は結局見た目がダメだったという気も…w
504: ID:6PNzSyJy0
昔カブキガ言ってたよ
若いうちは体も動くし、どこも痛めてないんだから凄いことが出来て当たり前
だけどそれを見せちゃったら、5年後のお前は何を見せるの?メインイベンターは何を見せるの?って
だから、昔は新人がちょっと技なんて出そうものなら顔じゃねえってぶん殴られた
若いうちは体も動くし、どこも痛めてないんだから凄いことが出来て当たり前
だけどそれを見せちゃったら、5年後のお前は何を見せるの?メインイベンターは何を見せるの?って
だから、昔は新人がちょっと技なんて出そうものなら顔じゃねえってぶん殴られた
507: ID:le60UpZi0
>>504
カブキがまともにやってたのは、ブレーンバスターが決め技だった時代。
そりゃ若手がブレーンバスター出したら怒られた。
カブキがまともにやってたのは、ブレーンバスターが決め技だった時代。
そりゃ若手がブレーンバスター出したら怒られた。
505: ID:8Nwu0qVH0
>>504
5年10年で一人前になって一生食える技術を身につけましょうという職人の世界
若さと話題を食い物にして刹那的にビッグマネーを取りましょうという花火師の世界
この業界は昔からその二律背反がせめぎ合っている気はする
今はでも、芸能エンタメの世界でもその二つをうまく両立させてサステナブルにやっていきましょう
という動きになってる感もあるが
5年10年で一人前になって一生食える技術を身につけましょうという職人の世界
若さと話題を食い物にして刹那的にビッグマネーを取りましょうという花火師の世界
この業界は昔からその二律背反がせめぎ合っている気はする
今はでも、芸能エンタメの世界でもその二つをうまく両立させてサステナブルにやっていきましょう
という動きになってる感もあるが
511: ID:8Nwu0qVH0
基本技の磨き上げ→意図した動きで意図したリアクションが得られるようになる→キャリアが影響
そもそもの「意図」何をすればお客が喜ぶか、自分の立ち位置で説得力があるアプローチの理解→センスが影響
(役割の変化やヒントの得方で後天的に学べる場合もあるが、階段式には上達しない)
なんかこんなイメージだわ
そもそもの「意図」何をすればお客が喜ぶか、自分の立ち位置で説得力があるアプローチの理解→センスが影響
(役割の変化やヒントの得方で後天的に学べる場合もあるが、階段式には上達しない)
なんかこんなイメージだわ
519: ID:le60UpZi0
結局、チャンスを与えられてものにできる選手もいれば、ものにできない選手もいる。
チャンスを与えられて失敗しても、何がだめだったかを本人は反省する。チャンスもなく、失敗もしないままより本人としての学びは大きい。
チャンスを与えられて失敗しても、何がだめだったかを本人は反省する。チャンスもなく、失敗もしないままより本人としての学びは大きい。
550: ID:4vFMMAyn0
>>519
そういった意味じゃ今の新日本は中堅ベルトがいくつかあるから、王者になることで見える景色を団体を背負わずに体験できるんだよな
センスのある奴は王者んとしての言動に気を配るようになるだろうし学びは多いと思う
でもそのポジションが定着してしまったら永遠の大関なんてレッテルを張られちまうから難しいもんだよ
そういった意味じゃ今の新日本は中堅ベルトがいくつかあるから、王者になることで見える景色を団体を背負わずに体験できるんだよな
センスのある奴は王者んとしての言動に気を配るようになるだろうし学びは多いと思う
でもそのポジションが定着してしまったら永遠の大関なんてレッテルを張られちまうから難しいもんだよ
引用先:https://medaka.5ch.io/test/read.cgi/wres/1784286197/
まとめくす:https://2mtmex.com/