674: ID:pwchRS+yp
「消灯」ってよく考えたらヒールが使った方がいいフレーズだよな
光を消すんだから
光を消すんだから
675: ID:23OVqMNla
>>674
何言ってんだ、ケイオスはヒールだろ
何言ってんだ、ケイオスはヒールだろ
676: ID:zB10sT4Ur
>>674
何を言っているんだ、消灯は拷問家族のムーブだろ
ケイオスのパクリを許すな
688: ID:oeMXZe2R0
>>676
殿「消灯!」
ファン「早っ!」
てのは拷問館結成以前からTwitterでの日常的なやり取りだったぞ
678: ID:pwchRS+yp
679: ID:YvX0J2Sga
本隊以外は一応ヒールなんだよな
実質ベビーフェイスのやつばっかだけど
実質ベビーフェイスのやつばっかだけど
680: ID:wtWfYZrx0
共闘関係って本隊とケイオス以外もやってみていいと思う
バレクラは別として、ロスインゴ鈴木軍エンパイア辺りは利害の一致で1シリーズだけ組むとかアリなんじゃないか?
ロスインゴとエンパイア日本部隊の人数不足解消にもなるだろう
あ、あくまでシャッフルじゃなくて限定的な共闘な
683: ID:vnO7MR9G0
何所も曖昧なのに完全なヒールさせてるから
拷問が浮いてるんじゃないか
何の為に荒れてるのか分からないし
拷問が浮いてるんじゃないか
何の為に荒れてるのか分からないし
684: ID:rHlMtajaa
バレクラも外国人部隊だけなら鈴木軍ユナパイと組めないか?
685: ID:vnO7MR9G0
今は完全なヒールが成立しない理由として
逆を言えば完全なフェイスがいないのもあるでしょ
新日だと会社的フェイスは棚橋、飯伏
興行的にはオカダ
ファンの人気面ではロスインゴ
だし
棚橋一強時代は分かりやすかったけど
逆を言えば完全なフェイスがいないのもあるでしょ
新日だと会社的フェイスは棚橋、飯伏
興行的にはオカダ
ファンの人気面ではロスインゴ
だし
棚橋一強時代は分かりやすかったけど
686: ID:LqIqNnkbd
この前の矢野YouTubeで、平然と棚橋が
「chaosはヒールとしての役目はとっくに終えた」って発言してたなw
「chaosはヒールとしての役目はとっくに終えた」って発言してたなw
687: ID:vnO7MR9G0
邪道外道東郷はフェイスVsヒールやりたいんなら
フェイスも作らないとヒールばっか整備誇張されても
白けるだけ
フェイスも作らないとヒールばっか整備誇張されても
白けるだけ
689: ID:CnssRnvBp
大部分のファンて実は「ヒール」とか「ベビー」とかのガチガチのポジショニングを求めてるんじゃなくて
矛盾の少ない乗れるストーリーを求めてるんじゃないかと思うよ
ストーリーによっては善悪が入れ替わってもいいし、徐々に立ち位置がずれていってもいい、むしろその方がリアリティがある
「ヒールは個人の主義主張よりもまず嫌われることをしろ」なんてのはナンセンス
美学のないヒールにはなんの魅力もない
矛盾の少ない乗れるストーリーを求めてるんじゃないかと思うよ
ストーリーによっては善悪が入れ替わってもいいし、徐々に立ち位置がずれていってもいい、むしろその方がリアリティがある
「ヒールは個人の主義主張よりもまず嫌われることをしろ」なんてのはナンセンス
美学のないヒールにはなんの魅力もない
691: ID:oeMXZe2R0
>>689
BC結成時のデビやロスインゴ初期の内藤は正に主義主張のあるヒールでファンもそこに乗れたんだよな
会社に言われたからとりあえず悪いことしてますみたいなヒールにはなかなか乗れない
BC結成時のデビやロスインゴ初期の内藤は正に主義主張のあるヒールでファンもそこに乗れたんだよな
会社に言われたからとりあえず悪いことしてますみたいなヒールにはなかなか乗れない
698: ID:v/SpYklQa
>>691
成功したから美化してるだけで当時のロスインゴもゴミみてーなつまらん介入三昧で不満多かったけどね
内藤イービルに真壁本間が勝った時の盛り上がりは凄かった
成功したから美化してるだけで当時のロスインゴもゴミみてーなつまらん介入三昧で不満多かったけどね
内藤イービルに真壁本間が勝った時の盛り上がりは凄かった
699: ID:2qZ7alC4p
>>698
主義主張があったからこそ、最終的に成功できたのでは?
主義主張があったからこそ、最終的に成功できたのでは?
692: ID:vnO7MR9G0
>>689
俺もこれからのプロレスはそういう方向性だと思うけど
今の新日は昭和的フェイスVsヒールやりたがってるんじゃないか
俺もこれからのプロレスはそういう方向性だと思うけど
今の新日は昭和的フェイスVsヒールやりたがってるんじゃないか
696: ID:oeMXZe2R0
最近だと四代目ベルトを持ち出してよくわからない傲慢な主張をしていたオカダはEVILよりずっとまともなヒールっぷりだな
顔は鷹木の方がヒールっぽいが
顔は鷹木の方がヒールっぽいが
700: ID:Xk3UP4lIa
ロスインゴは恐らく最初からダークヒーロー路線にソフトランディングさせる気満々だったかと
デヴィちゃんはどうかねぇ、かなり今のHoTに近い感じだと思うよ
反則三昧でスーパーJr勝った時、こういうのに寛容なファンまでも
「さすがにかんべんしてくれよ」って感じだった
プラス要素は顔がいいだけだなw
デヴィちゃんはどうかねぇ、かなり今のHoTに近い感じだと思うよ
反則三昧でスーパーJr勝った時、こういうのに寛容なファンまでも
「さすがにかんべんしてくれよ」って感じだった
プラス要素は顔がいいだけだなw
706: ID:oeMXZe2R0
>>700
顔ならSHOだっていいじゃんか
そりゃ試合内容は大事な試合でさえも介入介入でストレス溜まって今の拷問と大差なかったが
主義主張がしっかりあったから乗れる余地はあったんだよ
顔ならSHOだっていいじゃんか
そりゃ試合内容は大事な試合でさえも介入介入でストレス溜まって今の拷問と大差なかったが
主義主張がしっかりあったから乗れる余地はあったんだよ
712: ID:x7iFgvcw0
HoTは「なんで大人気ロスインゴ抜けたのか」「なんで裕二郎がそこに入ったのか」
「何で安定ケイオス抜けてYOH裏切ったのか」がそれぞれちゃんと説明はされてないからな〜
全部腐ってるで終わらせるんだもん…ユニット結成の最初の段階でつまづいてしまってる
「何で安定ケイオス抜けてYOH裏切ったのか」がそれぞれちゃんと説明はされてないからな〜
全部腐ってるで終わらせるんだもん…ユニット結成の最初の段階でつまづいてしまってる
725: ID:qM8eFuWo0
>>712
裏切り者は全員バレットクラブ行きっていうワンパターンな流れ何とかならんのかね
たまにはケイオスやロスインゴに入るパターンもあっていい
772: ID:SPpPgcmgd
>>725
ベビーで推したいやつはケイオスに入れるしヒールで推したいやつはバレクラに入れる
なので会社に期待されてる奴がヒールターンする時はほぼケイオス→バレクラになる
マンネリ解消よりパターン作って立ち位置明確にしたり利権絡める方が大事なのでこのパターンばかりになる
ベビーで推したいやつはケイオスに入れるしヒールで推したいやつはバレクラに入れる
なので会社に期待されてる奴がヒールターンする時はほぼケイオス→バレクラになる
マンネリ解消よりパターン作って立ち位置明確にしたり利権絡める方が大事なのでこのパターンばかりになる
714: ID:x7iFgvcw0
あ、あと最初にEVILはバレクラに入ったのがあかん、しゃあないけど
まああれで本人の希望ってより会社の都合がめっちゃ見えちゃったのも痛いな
まああれで本人の希望ってより会社の都合がめっちゃ見えちゃったのも痛いな
715: ID:vnO7MR9G0
イービルとSHOが同時進行で前のトコ離脱
新ユニット結成なら違ってたかも
新ユニット結成なら違ってたかも
720: ID:LAg7QKGbd
ヒールユニットが人気になると新しいヒールユニットが誕生するらしい
ミラノが言ってた
ミラノが言ってた
引用先:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1639393018/
まとめくす:https://2mtmex.com/