150: ID:7LUvRabnd
ザックの勝ちを望む声が多いけど、やっぱり来年のレッスルキングダムのメインには鷹木が立っててほしい
151: ID:mUFM2im4M
鷹木はまだビッグ4の棚橋オカダ内藤飯伏と並んでない。AJですらドーム前に落とすぐらいだからな
SANADA、EVIL、ザックあたりとミドル4よ
よって落とすだろう
SANADA、EVIL、ザックあたりとミドル4よ
よって落とすだろう
161: ID:ceCLaVSj0
>>151
鷹木はLiJのトップだよ。だから内藤がタッグのリマッチ続けて真田ととの印象を強くしてたんでしょ。
鷹木は勝つしそのままだと思うよ
鷹木はLiJのトップだよ。だから内藤がタッグのリマッチ続けて真田ととの印象を強くしてたんでしょ。
鷹木は勝つしそのままだと思うよ
152: ID:mEaKmZ7Pa
コロナ禍の2021年をタヒに物狂いで頂点に上り詰め、
一試合一試合丁寧に積み上げてきた仕事師チャンピオンと
旅先から実家の軒先に「ただいま~。じゃ、よろしくね」とばかり
当たり前のように戻ってきたエリートのドラ息子チャンピオン
この構図はドームのプロレスとしてはベストオブザベストだと思うので
このまま行くに一票
一試合一試合丁寧に積み上げてきた仕事師チャンピオンと
旅先から実家の軒先に「ただいま~。じゃ、よろしくね」とばかり
当たり前のように戻ってきたエリートのドラ息子チャンピオン
この構図はドームのプロレスとしてはベストオブザベストだと思うので
このまま行くに一票
197: ID:pKpUCs+k0
>>152
鷹木がタヒに物狂いで頂点とか全然思えんわ
統一の汚れ仕事を飯伏にやらせて後から美味しいとこ取りした人にしか見えない
今だってオカダに嫌われ役やらせてるし
鷹木がタヒに物狂いで頂点とか全然思えんわ
統一の汚れ仕事を飯伏にやらせて後から美味しいとこ取りした人にしか見えない
今だってオカダに嫌われ役やらせてるし
204: ID:ceCLaVSj0
>>197
オカダが嫌われるのは鷹木の前からだろ。
それに鷹木じゃなくも後だしでベルトがどうこう言ってたら嫌われるわ。
勝ちブックの時に
オカダが嫌われるのは鷹木の前からだろ。
それに鷹木じゃなくも後だしでベルトがどうこう言ってたら嫌われるわ。
勝ちブックの時に
206: ID:zWvc6BA+0
>>204
鷹木はそういう嫌われ役を新日に来てから一度もやってないじゃん
内藤だって最初は叩かれながらロスインゴを育てたのに
こけるリスクのある新しい発信もしないで、いいコースだけ用意してもらってタヒに物狂いは無理あるわ
鷹木はそういう嫌われ役を新日に来てから一度もやってないじゃん
内藤だって最初は叩かれながらロスインゴを育てたのに
こけるリスクのある新しい発信もしないで、いいコースだけ用意してもらってタヒに物狂いは無理あるわ
207: ID:Y0mMXIOO0
>>206
用意してもらってって、本来なら用意されてたのはオスプレイ相手の負け役で終わりだったでしょ
アクシデントが起こった時に代わりにベルト任されたのはそれまでに信頼得てたからじゃないの
用意してもらってって、本来なら用意されてたのはオスプレイ相手の負け役で終わりだったでしょ
アクシデントが起こった時に代わりにベルト任されたのはそれまでに信頼得てたからじゃないの
154: ID:T2QxdAw3d
案外鷹木負けるんじゃないかと思う
ザックに世界ヘビー持たせてワタリはタイチ含め不参加で鷹木はSANADAと組ませてワタリ参加
1.4でザックはオカダに取られてタッグは1.8のメインに据えてテッカーズ復活
今の体制におけるユニット縛りのキツさを考えるとそれくらいやってもおかしくない気がする
ザックに世界ヘビー持たせてワタリはタイチ含め不参加で鷹木はSANADAと組ませてワタリ参加
1.4でザックはオカダに取られてタッグは1.8のメインに据えてテッカーズ復活
今の体制におけるユニット縛りのキツさを考えるとそれくらいやってもおかしくない気がする
156: ID:ygawWP9A0
ドーム初日:オカダオスプレイ、鷹木飯伏→二日目:鷹木オスプレイで頼むわ
オカダが鷹木成敗してチャンチャン♪は全然多幸感ない
オカダが鷹木成敗してチャンチャン♪は全然多幸感ない
159: ID:5E1dDbc7d
>>156
一日目にオスプ鷹木で鷹木が分裂問題にケリをつけた後、二日目にオカダ鷹木でオカダが美味しいところをかっさらっていきます
一日目にオスプ鷹木で鷹木が分裂問題にケリをつけた後、二日目にオカダ鷹木でオカダが美味しいところをかっさらっていきます
164: ID:nTZwV4HN0
でもなんか鷹木とオカダってあんまり感情的に噛み合う感じがしないんだよね
鷹木はオカダに対して怒ってたけど、道歩いてて肩がぶつかってムカついたぐらいのノリで
あんま根深いものを感じないというか
鷹木はオカダに対して怒ってたけど、道歩いてて肩がぶつかってムカついたぐらいのノリで
あんま根深いものを感じないというか
174: ID:1YxvBVMa0
鷹木ならザック相手に落としそうと思える時点で、例年のドーム前最後のIWGP結果見え見え戦よりはるかにいい。楽しみ
179: ID:usTcuQZCp
>>174
「どうせ◯◯だろう」と思ってるおかげでどんでん返しが楽しめるという側面もあるよ
去年の権利証移動とかね
「どうせ◯◯だろう」と思ってるおかげでどんでん返しが楽しめるという側面もあるよ
去年の権利証移動とかね
199: ID:pKpUCs+k0
ロスインゴに安住して内藤人気の恩恵を受けてる鷹木より、EVILや飯伏の方がずっとタヒに物狂いでしょ
ヒロムみたいに自分から発信してるわけでもないし
試合はいいけど・・・何だかなあ
ヒロムみたいに自分から発信してるわけでもないし
試合はいいけど・・・何だかなあ
208: ID:usTcuQZCp
叩かれたり嫌われたりしても、それをバネにして飛躍できることがあるってだけで
叩かれたり嫌われたりすることがトップに行くための必要条件なわけじゃないぞ
叩かれたり嫌われたりすることがトップに行くための必要条件なわけじゃないぞ
212: ID:XGHxOa4la
鷹木もちょいちょい叩かれるようになって、トップ層になったんだなあと実感する
224: ID:pKpUCs+k0
>>212
鷹木を叩いてるわけじゃなくて
鷹木ファンの言うタヒに物狂いだの背負わされてるだののいかにも苦労人みたいな祭り上げ方に疑問を感じてるだけやで
他のトップ選手みたいに批判される立場になったことがないんだからまだ真価はわからんやろ
鷹木を叩いてるわけじゃなくて
鷹木ファンの言うタヒに物狂いだの背負わされてるだののいかにも苦労人みたいな祭り上げ方に疑問を感じてるだけやで
他のトップ選手みたいに批判される立場になったことがないんだからまだ真価はわからんやろ
213: ID:PiDo0LhY0
嫌われ役になれそうなポイントはいくつかあったけど(スーパージュニア全勝でファイナル行ったとことか)
嫌われる要素より応援される、期待される方が上回ってた
おっさんならBOSJパーフェクト優勝してもいいって人もいたんじゃないか
世界ヘビー王者路線になってからは
・同世代対決(飯伏)が流れる
・病み上がりで運動会させられる
・直近のタイトル関係者が頭おかしくなって全員違うベルト持ち出してくる
と背負うだけ背負わされてなんか哀愁すら漂ってるわ
嫌われる要素より応援される、期待される方が上回ってた
おっさんならBOSJパーフェクト優勝してもいいって人もいたんじゃないか
世界ヘビー王者路線になってからは
・同世代対決(飯伏)が流れる
・病み上がりで運動会させられる
・直近のタイトル関係者が頭おかしくなって全員違うベルト持ち出してくる
と背負うだけ背負わされてなんか哀愁すら漂ってるわ
216: ID:F4TG8Dsud
哀愁にまみれるおっさんも好きだからザックに負けるとこも見てみたいとは思う
世界ヘビー戦でオスプレイに負けた後の哀愁は良かった
世界ヘビー戦でオスプレイに負けた後の哀愁は良かった
218: ID:0JabYheZp
鷹木は今年ほぼ一年通して興行に出続けてるし、今年一番苦労してるレスラーだと思う
これでMVPじゃなかったら東スポ買うのやめる
買ったことないけど
これでMVPじゃなかったら東スポ買うのやめる
買ったことないけど
225: ID:0JabYheZp
「タヒに物狂い」と「批判に晒される」って別じゃね?
声援も送れないコロナの時代に、あそこまで毎回ベストバウト級の試合連発してるのは間違いなく「タヒに物狂い」でしょ
声援も送れないコロナの時代に、あそこまで毎回ベストバウト級の試合連発してるのは間違いなく「タヒに物狂い」でしょ
229: ID:zWvc6BA+0
>>225
そりゃ単に言葉の解釈の違いだよね
いい試合なら他の選手もしてるでしょ
コロナ禍の新日を盛り上げる為に汚れ役やる覚悟も新しい発信も何一つしてないでしょ鷹木は
そりゃ単に言葉の解釈の違いだよね
いい試合なら他の選手もしてるでしょ
コロナ禍の新日を盛り上げる為に汚れ役やる覚悟も新しい発信も何一つしてないでしょ鷹木は
231: ID:0JabYheZp
>>229
いま鷹木よりいい試合してる選手、マジでいないと思うけど
質と量どっちもって意味で
いま鷹木よりいい試合してる選手、マジでいないと思うけど
質と量どっちもって意味で
227: ID:mEaKmZ7Pa
タヒに物狂いとか直近で言ったのは俺だけど、だからと言って鷹木ファンでも、トップに立て!
と思っている訳でもないよ
むしろ選手としてはオカダ派で、それでも超えられないものは超えられないと言う
残酷なプロレスの世界が面白いと思うし
オカダの「何もして来なかったとでも思ってるの?」
って引き出しが開けられるのも楽しみ
どっちかと言うと「構図推し」かなw
と思っている訳でもないよ
むしろ選手としてはオカダ派で、それでも超えられないものは超えられないと言う
残酷なプロレスの世界が面白いと思うし
オカダの「何もして来なかったとでも思ってるの?」
って引き出しが開けられるのも楽しみ
どっちかと言うと「構図推し」かなw
235: ID:iOh/KEeFd
鷹木のファンだし同じ山梨県人だからスゲェ好きだし苦労人とも思う
ただ以前書き込まれたりした(オカダのエリートさとの対比で)現場叩き上げというのは納得いかない
ドラゴンゲートで一年目で最高位王座に挑戦して最近まで同王座の最多戴冠のタイだったしチャンピオンカーニバルでも三冠王者倒してブロック2位
普通にエリートじゃないのか
ただ以前書き込まれたりした(オカダのエリートさとの対比で)現場叩き上げというのは納得いかない
ドラゴンゲートで一年目で最高位王座に挑戦して最近まで同王座の最多戴冠のタイだったしチャンピオンカーニバルでも三冠王者倒してブロック2位
普通にエリートじゃないのか
236: ID:PiDo0LhY0
ザックもどっちかっていうと今の新日で上位に来るくらい
頑張ってると思う
ジュニアだとロビーかな
ヒロムは試合がつまんない以外は盛り上げてると思う
他の上位陣だと、今のヒロシはなんかあんま響かない…
覇者で王者の三冠王を擁する拷問館は家族みたいになってるし
頑張ってると思う
ジュニアだとロビーかな
ヒロムは試合がつまんない以外は盛り上げてると思う
他の上位陣だと、今のヒロシはなんかあんま響かない…
覇者で王者の三冠王を擁する拷問館は家族みたいになってるし
239: ID:0JabYheZp
>>236
ザック頑張ってるけど、意外と休みが多いんだよ
シリーズまるごと休んでることとかちょいちょいあるし
ザック頑張ってるけど、意外と休みが多いんだよ
シリーズまるごと休んでることとかちょいちょいあるし
240: ID:nTZwV4HN0
つか、鷹木が苦労人だなんて言ってる人そんなにいたっけ?
新日への移籍からわずか3年でIWGP巻くなんてすげーって言われてた印象しかないんだが
普通にエリートだろ
でもそのプッシュを納得させるほどの試合をしてるから誰も文句言わないだけで
新日への移籍からわずか3年でIWGP巻くなんてすげーって言われてた印象しかないんだが
普通にエリートだろ
でもそのプッシュを納得させるほどの試合をしてるから誰も文句言わないだけで
241: ID:mEaKmZ7Pa
苦労人とは思ってないな
現場現場で着実に評価を上げてきた仕事師
というイメージは持ってる
現場現場で着実に評価を上げてきた仕事師
というイメージは持ってる
242: ID:nTZwV4HN0
>>241
そうそう、鷹木は最初から完成度の高いプロフェッショナル
成長や苦労を共にするタイプじゃないけど、観客をグイグイ引っ張ってってくれる選手
てか外様ってもともとそういうタイプが一番向いてるはずなんだけどな
ある程度歳とって完成されてから来るから成長ぶりを楽しむことは出来ないけど、圧倒的クオリティで団体のレベルの底上げしてくれる
外様なのに苦労物語や成長物語をもたもた展開されたら、完成する頃には余裕で40超えてしまう
そうそう、鷹木は最初から完成度の高いプロフェッショナル
成長や苦労を共にするタイプじゃないけど、観客をグイグイ引っ張ってってくれる選手
てか外様ってもともとそういうタイプが一番向いてるはずなんだけどな
ある程度歳とって完成されてから来るから成長ぶりを楽しむことは出来ないけど、圧倒的クオリティで団体のレベルの底上げしてくれる
外様なのに苦労物語や成長物語をもたもた展開されたら、完成する頃には余裕で40超えてしまう
248: ID:mEaKmZ7Pa
>>242
確かにね、いわゆる中途採用の即戦力ってやつ
新卒主義の新日の中で、飯伏と鷹木は時代を変えてる存在でもあるんだよな
飯伏はまた全然タイプ違うけど…w
確かにね、いわゆる中途採用の即戦力ってやつ
新卒主義の新日の中で、飯伏と鷹木は時代を変えてる存在でもあるんだよな
飯伏はまた全然タイプ違うけど…w
244: ID:tixsd1xx0
鷹木はほんと軽く獲っちゃったな
新日にもちょっとビックリしたわ
新日にもちょっとビックリしたわ
247: ID:c1C8ErQEa
まあだから鷹木って助っ人感抜けないんだよ
外人助っ人がHR王や得点王とってもうんまぁっていう感じがある
外人助っ人がHR王や得点王とってもうんまぁっていう感じがある
249: ID:nTZwV4HN0
いやいや、贔屓球団の助っ人がHR王取ったら普通にめちゃくちゃ喜ぶわ
252: ID:T2QxdAw3d
最初の経歴で考えると断然鷹木が食いぶちに困らなかった坊ちゃんでオカダは追い出された捨て子なんだけど
そもそもオカダ自身がその事を徹底的に匂わせないし鷹木の存在を見て見ぬ振りしてるのでどうしようもない
そもそもオカダ自身がその事を徹底的に匂わせないし鷹木の存在を見て見ぬ振りしてるのでどうしようもない
259: ID:mEaKmZ7Pa
ある角度から見て正しく見えるものは、またある角度から見ると大きな間違いに見えるし
この辺まで来ると最早「モノの見方」って話にはなっちゃうな
俺はやっぱり、新日と言えば歴史の積み重ねや関係性のプロレスって思っちゃう派なんだけど
鷹木の頑張りはそれはそれで届いてるし
そう言えば09年あたりの棚橋はほぼ試合内容全振りタイプだったっけなとも思ったから
冬の時代にはこういう人が求められるのかもしれない、とも一方では思う
この辺まで来ると最早「モノの見方」って話にはなっちゃうな
俺はやっぱり、新日と言えば歴史の積み重ねや関係性のプロレスって思っちゃう派なんだけど
鷹木の頑張りはそれはそれで届いてるし
そう言えば09年あたりの棚橋はほぼ試合内容全振りタイプだったっけなとも思ったから
冬の時代にはこういう人が求められるのかもしれない、とも一方では思う
266: ID:zWvc6BA+0
>>259
棚橋はとんでもないクオリティの試合量産しながら営業も発信もファンサも舵取りもやってたじゃん
あれこそタヒに物狂いだよ
棚橋はとんでもないクオリティの試合量産しながら営業も発信もファンサも舵取りもやってたじゃん
あれこそタヒに物狂いだよ
270: ID:DWQTl+fG0
鷹木もオカダも棚橋もすごいってば
引用先:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1635844418/
まとめくす:https://2mtmex.com/