木谷高明オーナーの新人レスラー育成改革論 vs 内藤哲也のド正論カウンター

新日本プロレス

木谷高明オーナーの新人レスラー育成改革論 vs 内藤哲也のド正論カウンター

 

20: ID:A8t48wCe0
木谷の古い遅い・・・のくだり言いたい事はわかるが
たとえば藤田対鈴木で鈴木を寝かせるブックはレスラー出身者は書けんのだよ。
ダムは全てロッシーが決めているのも木谷は感心してるんだろね。
男子はブックに背広組が口出しするとややこしくなるんだよね

 

25: ID:veDd9NnT0
>>20
その辺含めて変えようぜ、ってことなんじゃないの
たぶん、マッチメイクやブッキング周りは未だに聖域扱いって感じがするんだよな
脚本よりも人間関係重視で
ドラスティックな世代交代ができない、役割分担の固定化など

 

29: ID:5QseeuVI0
>>25
WWEは上場したことで開き直ってライターの育成できたけど、日本はなあなあで来ちゃったから人材確保が難しいな
意外に特撮関連の脚本家とか合うんじゃないかと思うけど

 

40: ID:Z5nQUw3/0
>>29
WWEのブックもドラマ仕立て過ぎて評判が良いとは言い難いし一長一短だと思うわ

 

22: ID:Yix5Vc4I0
ライガーも三銃士も大量離脱があったとは言えキャリア浅いうちからメイン出てたからな
「時は来た、それだけだ！」の頃の橋本はデビュー6年とかだろ？
今の新日だと6年経ってもYG卒業できないんじゃないか？

 

27: ID:A8t48wCe0
>>22
闘魂三銃士が若くしてスターになれたのは大量離脱があったから

 

34: ID:+fYdQmT+d
木谷と言えど50年やってきたYL制度やブッカーシステムの聖域をすぐ壊そうとするのは無謀
とりあえずあのコチコチに凝り固まったユニットぶっ壊すところから始めた方がいい
六本木ヒルズでユニット越境タッグの試合しますとか一方的に言っちゃえばよかったのに

 

57: ID:7yvQdc2P0
付き人や世話から始めるような制度じゃ もう新入生は入って来ないよ
その時間はトレーニングに充てないと
ジェイがバレクラに入る前『先輩！先輩！』と頭を下げて非力な お年寄りの世話役をしている事は 無駄な期間なだけだと言ってたし

 

58: ID:3LjdPwpid
暗黒期で若手が不足してた時代があったとかコロナで色々停滞してたとかはあったけど
今の生え抜きってヒロムにしてもデスペにしてもSHOYOHワトにしてもせめて後3～5才は若い奴にその役目やって欲しいって奴ばっかりってのは前から思ってた
今の大卒は高卒で高卒は中卒で入門してたらポジションと年齢のイメージがしっくり来てたかも知れない
だから早い内からプロレス出来る環境を作るというのは大賛成

 

70: ID:PPTJAcnN0
新日もスターダムぐらい若返って欲しい
10〜30代メインで

 

77: ID:gYUw2RaV0
新日本系メインイベンターになった年齢
猪木 23(東プロエース)
藤波 25(MSG凱旋)
長州 31(かませ犬下克上)
前田 25(第1次UWF)
武藤 28(三銃士結成)
蝶野 27(同上)
橋本 25(同上)

 

79: ID:h5BCrAE70
なんで新日が復活したかって言うと
2012にオカダカズチカが出てきたからであって若けりゃいいってもんじゃないんだよな
なんでもいいからスター選手が出てこないと

 

82: ID:CVyGxpVT0
>>79
オカダが若くなかったらあそこまではいかなかっただろう

 

84: ID:veDd9NnT0
>>79
アレを突然変異体にしない努力が必要な気がするわ
若い奴は当たり前にいる世界になっていくと、若くてかっこいいスターの生まれる確率も上がる

 

85: ID:J4+XWeqpd
>>79
オカダが出てくる前に棚橋が復興させて骨格をきちっと作っておいたからだよ
オカダは外道にサポートしてもらって乗っかっただけ

 

94: ID:CVyGxpVT0
オカダ自身が逸材なのは間違いないけど
やっぱ当時20前半だったのは相当でかい
あれは一気に新時代到来を感じさせた

 

98: ID:uRAz/ed10
てか、棚橋自身が言ってるんだよな
「俺が耕して育てた畑から、オカダが後から作物だけ収穫していった」ってw
オカダには団体を立て直すほどの力はない
ただの御輿だから

 

99: ID:J4+XWeqpd
>>98
棚橋が育てたには同意するけど
収穫もオカダより棚橋のがたくさんしてるだろ

 

104: ID:paAeTjAYa
まぁ担がれたとは言えスターはスターだからな
当時あのままスターダスト内藤に禅譲されたところでグイッとは行かなかったと思う
というか、このスレの反応が、若い奴をプッシュした時の周りのファンの反応を物語ってると思うよ
俺たちがジャンルを潰すマニアになる日も近いかもしれんな

 

118: ID:uRAz/ed10
内藤が一生懸命稼いできた金をオカダが降らせてるっていう皮肉すき

 

166: ID:Emy1LbCPd
来年は帰国した海野と成田が世代闘争仕掛けるのかな

 

188: ID:ZoEQi2ey0
若くてかっこよくてうまい選手が一番に決まってる
それは大前提として、そういう選手がいないときにどうするかで意見別れるのだろう
そしてそういう日本人選手が残念ながら今いない

 

195: ID:F1D2/lco0
新日ちゃんぴおんプ女子会の推しレスラーランキング、1位も2位も3位もイケメンじゃなかった

 

197: ID:uteIGmv/p
女性はルックスよりもその人と周りの関係性を重視してるからね
ロスインゴやジュニアでわちゃわちゃやってるヒロムは賢いよ関わる人の人気も上がるから

 

211: ID:XiKoqIzn0
内藤ド正論キタ、

 

221: ID:N03QFsX90
>>211
写真のチョイスが悪すぎる

 

238: ID:2V72gtQza
>>211
さすが内藤
でも内藤みたいに今回の木谷に「は？」って思った選手は多いと思うよ
社畜が忠誠を誓ってるのはブシロじゃなくて新日だから

 

304: ID:nTJ0H33td
>>238
ブシロに忠誠誓ってるオーカーンを信じろ

 

330: ID:D7uDHPxV0
>>211
内藤「彼の発言もなかなか制御不能だね。なんだかんだで俺に憧れてるんだろうな…。Ｇ１を優勝したら、超高級ファミレスにでもご招待しましょうかね」

これもう優勝する気ないじゃんｗ　ほんとおもしろおじさん化しとるな・・・

 

215: ID:IVTRz8gzd
内藤は正論のようでいて新日フロントを守る見事な社畜ぶりだと思う
やっぱ社畜としてはこの人別格だわ

 

249: ID:/AKWaj8Ma
木谷は木谷なりにプロレス仕掛けたんだから答えるのがプロレスラー

 

252: ID:Q08/iPfaa
木谷オーナーはここまで表立って目立つオーナーで批判が少なめな時点でプロレスの歴史では結構異質な存在だよね

 

256: ID:ujNSsE0q0
>>252
まぁお客増やすノウハウ持ってるからな、その実力でねじ伏せてる
ただ木谷離れると途端に硬直化するんで、ブシロードの、というより
木谷個人のノウハウって部分が大きいんだろうな

 

265: ID:S8s+s9n9a
>>256
木谷がいなくなったらヤバそうだなって雰囲気は昨日の戦略発表会で改めて思ったよ

 

313: ID:bX0xB1ey0
木谷よく言ってくれたわ。前々から黒パン履かせて坊主姿でヤングライオンって時代遅れと思ってたんだよな。WWEなんて新人でも個性の塊しかいないし。いきなりトップスターから勝ったりもするし。新日本プロレスは時代に乗り遅れてるのは確かやわ。客は年寄りが多いから変化を嫌うのだろうけど

 

314: ID:e+zZxsKop
アメリカのプロレス界まで含めて業界レベルで見るなら黒パンヤングライオン道場こそが日本のプロレスの「個性」であり武器だと思うけどな
やり方は変えてもそれ自体は否定してなくすべきではないと思う

 

318: ID:wRuNw3FX0
苦労した下積み時代をしっているからこそ、独り立ちしたら応援したくなるもんでしょ
ヤングライオン制度は意義のあることだと思います
デビューしてすぐチャンピオンになったらファンの支持を得るのは難しい、中邑もそんな感じだったイメージ

 

323: ID:9tVX1ZTdM
坊主は不要だが、黒パンの方がよっぽど洗練されてて良いわ
今の日本のコスはただ足し算しまくりで酷い
WWEで鉄拳のオカダコスがネタにされてたからな
シンプルだから飽きず覚えてもらえる
90年代ぐらいまでのあくまでタイツの中でカラーリングとかで違いをつける程度に戻らなあかん

 

325: ID:XWA8WSLaa
YL黒パン時代は海外遠征も含めてキャラやスタイルについて試行錯誤ができる期間として継続で良いと思うけどね。

 

355: ID:Jh5q9YKWa
木谷は黒パンヤングライオン時代を経験させるのが悪いとは言ってない
あまりにも下積みなげーよおっさんになってからトップにしてどうすると言ってる

 

356: ID:pg3nWGgL0
>>355
それを理解せず話してる奴が多い

 

360: ID:9tVX1ZTdM
鈴木秀樹は理想ちゃうか
宮戸のとこでキャッチを会員としてマスター
デビューしてからはヤングライオン的な下積みなしで東スポ技能賞的なの取ってたよな
ゴッチとかロビンソンみたいなキャリアで良いやん

 

361: ID:XWA8WSLaa
単純に棚橋を本隊ヘビーのトップから下ろせない問題への対処法だと思うけどな。
それだけじゃ解決しないのは木谷も分かっていると思うけど、日本人の駒不足問題は割と真剣に考える必要あるよ。

 

394: ID:cp6cwF990
辻なんかは風格あったのにヤングライオンの慣習のせいでだいぶ損したな
邪道や外道にも絶対勝てないくらいの雑魚設定を何年も強いられるとか勿体ない

YL期間は1～2年で必ず終わるか、YLでもジョバーや中堅にたまに勝てるようにしてもいいかもな

 

395: ID:bX0xB1ey0
まず、ヤングライオンが第1試合ばっかりも、どうかと思うわ。ベテラン選手とシングルであてるなら真ん中辺りでも構わない。黒パン=新人=前座の第1試合
これもひっくり返して欲しい。くだらんストーリーも無い何の意味もない消化試合の4vs4を第1試合でやればいい

 

398: ID:D7uDHPxV0
>>395
猪木追い出した直後はやってたのよね…

メインイベント　ヤングライオン 後藤洋央紀　VS ブーイング時代の棚橋
しかもタイトルマッチ　2005年最終戦小鉄さんの解説なつかしい…
こんなん見せられたら後藤のファンも増えちゃうの納得

 

401: ID:1xSxL8xLM
YLのタイトル挑戦とかも久々に見たいぞ
前にシックスナインか何かで後藤田口組の挑戦流れてたけど
今そういうカードないからな

 

410: ID:wYIMmvcqd
そもそもNEVERが若手主体の大会だったし、その後数年経ってライオンズゲートって同じようなコンセプトの大会やってたしな
昔から若手主体っていうのは試みていたんだよね
そろそろまたやってみてもいいような気もする
ただ他団体の若手も呼ばないとあんまり代わり映えしないから難しいのかな

 

引用先：https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1657193381/

まとめくす：https://2mtmex.com/

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