398: ID:hkl0sAr20
最初のミルコ戦は自分の意思もあったけど、2回目のヒョードル戦は2度断っているんですよ。
だけど最後は猪木会長に恥をかかせるわけにいかないということで、不承不承、対戦することになりまして……。
あの頃はマスコミも含めて「プロレスこそが最強の格闘技」という幻想が残っていた。
だけど、誰かがどこかのタイミングでその幻想を崩す必要があったんですよ。
結局、僕はその捨て石になったということです。
永田裕志
だけど最後は猪木会長に恥をかかせるわけにいかないということで、不承不承、対戦することになりまして……。
あの頃はマスコミも含めて「プロレスこそが最強の格闘技」という幻想が残っていた。
だけど、誰かがどこかのタイミングでその幻想を崩す必要があったんですよ。
結局、僕はその捨て石になったということです。
永田裕志
エンタメのインタビュー後編です。
是非ご覧下さい。#永田裕志 #triplecrown#njpw#ajpw#grandslam
戦犯と呼ばれて…永田裕志「誰かが“幻想”を崩す必要があった。それが自分の格闘技戦だったんです」 https://t.co/oESZhXHx9N
— 永田裕志 (@nagata769) May 14, 2023
403: ID:YhZ2/Xyja
>>398
神田伯山の真日本プロレスの中で棚橋も柴田もあそこで総合格闘技の隆盛を無視することは出来なかったと断言してたな
神田伯山の真日本プロレスの中で棚橋も柴田もあそこで総合格闘技の隆盛を無視することは出来なかったと断言してたな
426: ID:+eB862IGp
>>398
ノアとか全日のファンがいまだに「プロレスこそ最強」って概念に取り憑かれてるのを見ると、永田さんが犠牲になったのは無駄じゃなかったんだな
ノアとか全日のファンがいまだに「プロレスこそ最強」って概念に取り憑かれてるのを見ると、永田さんが犠牲になったのは無駄じゃなかったんだな
429: ID:I21oDiRJ0
>>426
最強幻想壊した時に、いっそのことWWEみたいに
「ショーだけど凄いんです」っスタンスにしちゃえばよかったのにな。
そうすれば
一般人「どうせ八百長なんでしょ?」
プロレスファン「ムキー!!そんなこと言うなら見なくていいわ!!」
みたいなもったいないやりとりもなくなるし。
木谷三は反対みたいだけど。
最強幻想壊した時に、いっそのことWWEみたいに
「ショーだけど凄いんです」っスタンスにしちゃえばよかったのにな。
そうすれば
一般人「どうせ八百長なんでしょ?」
プロレスファン「ムキー!!そんなこと言うなら見なくていいわ!!」
みたいなもったいないやりとりもなくなるし。
木谷三は反対みたいだけど。
466: ID:shOyllhG0
>>429
今のWWEもその手の論争よく見るぞ
「素人の喧嘩ショー見て何が面白いの?」
「ムキー!」
こんなん毎日やってる
今のWWEもその手の論争よく見るぞ
「素人の喧嘩ショー見て何が面白いの?」
「ムキー!」
こんなん毎日やってる
587: ID:I21oDiRJ0
>>466
あー、なるほど・・・。そういう事もあるのか。
そう考えると、グレーのままにしとくロマンの方を取るのがいいのかもな。
あー、なるほど・・・。そういう事もあるのか。
そう考えると、グレーのままにしとくロマンの方を取るのがいいのかもな。
439: ID:NzTlXYe4a
>>426
全日もノアも総合格闘技は無視したもんな
無視しなかったからこそ今の隆盛はあるとファン目線でも感じる
全日もノアも総合格闘技は無視したもんな
無視しなかったからこそ今の隆盛はあるとファン目線でも感じる
448: ID:UQJTq7Qya
>>439
だって全日は新日と違い格闘技利用してなかったからな
格闘技利用しプロレスは最強とかやってたんだから新日やU系はそのツケ払っただけなのに無視したは検討はずれだな
だって全日は新日と違い格闘技利用してなかったからな
格闘技利用しプロレスは最強とかやってたんだから新日やU系はそのツケ払っただけなのに無視したは検討はずれだな
451: ID:NzTlXYe4a
>>448
でもやっぱり猪木がああやって対世間と戦ったからプロレスってまだ地位があると思う
力道山馬場路線のままならそのまま歌舞伎や落語みたいな伝統芸能と化して細々とやるみたいな感じになってた
でもやっぱり猪木がああやって対世間と戦ったからプロレスってまだ地位があると思う
力道山馬場路線のままならそのまま歌舞伎や落語みたいな伝統芸能と化して細々とやるみたいな感じになってた
453: ID:UQJTq7Qya
>>451
別に格闘技利用したのを否定するわけじゃないよ
プロレスはプロレスを貫いてた全日系が総合格闘技と関わらないのを批判するのは違うよってだけ
別に格闘技利用したのを否定するわけじゃないよ
プロレスはプロレスを貫いてた全日系が総合格闘技と関わらないのを批判するのは違うよってだけ
430: ID:YLjVr/7K0
ショーを公言することに何もメリットがないからね
437: ID:I21oDiRJ0
>>430
「どうせ八百長なんでしょ?」っていう世間の目がなくなるのはメリットじゃね?
それこそプロレスをよく知らない層にも広めるなら。
ヤラセ、八百長っていうプロレスをよく知らない人が見たら抱いて当然の感想に対して、
凄い上から目線の喧嘩腰で拒絶する痛いプロレスファンも見ててきついし。
「どうせ八百長なんでしょ?」っていう世間の目がなくなるのはメリットじゃね?
それこそプロレスをよく知らない層にも広めるなら。
ヤラセ、八百長っていうプロレスをよく知らない人が見たら抱いて当然の感想に対して、
凄い上から目線の喧嘩腰で拒絶する痛いプロレスファンも見ててきついし。
454: ID:YLjVr/7K0
>>437
「どうせ八百長でしょ?」という人間に対してショーを公言したところで認識を改めたり興味を持つわけもなく、「八百長を認めたじゃん」になるだけかと
そこはもう開拓すべき客層じゃ無いんだ
「どうせ八百長でしょ?」という人間に対してショーを公言したところで認識を改めたり興味を持つわけもなく、「八百長を認めたじゃん」になるだけかと
そこはもう開拓すべき客層じゃ無いんだ
440: ID:KfzZfRyO0
>>430
メリットがあるからWWEは公言したんだろ
メリットがあるからWWEは公言したんだろ
471: ID:shOyllhG0
>>440
WWEが公言したのは株式上場するためだろ?
それもメリットっちゃメリットだけど
WWEが公言したのは株式上場するためだろ?
それもメリットっちゃメリットだけど
431: ID:M3BJBfaex
ブシロ的には新日はスポーツ部門だから八百長公言は難しいかもね。
435: ID:NzTlXYe4a
カミングアウトするかどうかは新日本プロレス自体が上場するかどうかだろ
WWEだって上場する前はこれは真剣勝負みたいな体裁取ってたし
WWEだって上場する前はこれは真剣勝負みたいな体裁取ってたし
441: ID:wT0u7uipr
逆に言えば日本のプロレスは白黒ハッキリとさせてない所が強みなわけじゃん
どこまでが本当かわからない曖昧なグレーさは日本じゃ人気あるよ
アイドルとかもそう
ここでもバックステージのコメントを本心だと思っちゃう人が多数いるし
どこまでが本当かわからない曖昧なグレーさは日本じゃ人気あるよ
アイドルとかもそう
ここでもバックステージのコメントを本心だと思っちゃう人が多数いるし
442: ID:NzTlXYe4a
実際WWEなんて昨年の年商12.9億ドルだっけ?日本円に直したらエゲツナイ金額だからな
その位置に行くならばやはり新日本もまずは年商100億で安定させるのが大事になってくる
その位置に行くならばやはり新日本もまずは年商100億で安定させるのが大事になってくる
443: ID:6pyRAVGZ0
WWEが公表したのはアメリカで真剣勝負と偽って台本のある試合をやるのが不味い可能性があるとかスポーツの興行としてやるよりエンターテイメントというジャンルで興行打つ方が色々お得だからとかそういう事情で八百長論みたいな事は関係ないんじゃ無かったか
445: ID:rMAbLerBd
WWEは裁判関連で法廷で嘘言うわけにはいかないから、カミングアウトしたという説と、税金関連でエンタメ系にしたほうがお得という説を聞いたことある
457: ID:yIWE+HXFp
WWEはステロイド裁判で台本がある事を証言しないといけなかったり
税法上の都合でプロスポーツではなくエンタメショービジネスの枠の方が税金が安くて有利だったり
パンダにFを取られてEになったり
とかの都合が色々あって、日本の事情とは単純に比較できないからなぁ
税法上の都合でプロスポーツではなくエンタメショービジネスの枠の方が税金が安くて有利だったり
パンダにFを取られてEになったり
とかの都合が色々あって、日本の事情とは単純に比較できないからなぁ
461: ID:KfzZfRyO0
台本を公言するメリットはあるよ
二冠統一のゴタゴタとかまさに台本公言してりゃすぐ解決したんだから
二冠統一のゴタゴタとかまさに台本公言してりゃすぐ解決したんだから
482: ID:YLjVr/7K0
>>461
台本とか関係なく会社として責任もって統一しますってするのが良かったと思う
飯伏に背負わせすぎた
台本とか関係なく会社として責任もって統一しますってするのが良かったと思う
飯伏に背負わせすぎた
469: ID:HniCZh5+0
プロレスはグレーを楽しむものだと思うんだけどな
グレーなものをグレーなまま楽しめないもんかね
グレーなものをグレーなまま楽しめないもんかね
472: ID:KfzZfRyO0
>>469
グレーなものとして楽しむなら、他の人のグレーの濃度にも寛容でなきゃね
人によって濃淡さまざまで当然なんだから
グレーなものとして楽しむなら、他の人のグレーの濃度にも寛容でなきゃね
人によって濃淡さまざまで当然なんだから
引用先:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1684375075/
まとめくす:https://2mtmex.com/