1: ID:0Ob55+old
34って今のオカダくらいやん
2: ID:GGpEupML0
その後がgdgdすぎるよな
千羽鶴企画で復帰させてもらったのにもめて退団とか
千羽鶴企画で復帰させてもらったのにもめて退団とか
6: ID:RXZfAQ/Q0
桜庭が34歳で負けたヴァンダレイ・シウバ戦も当時は結構年言われてた
11: ID:wmEBhnUu0
あの時の映像がまだ残ってるから見直したけど、セミ前のライガーvs健介って何の意味がある試合なんだ?
16: ID:xha3S1od0
>>11
IWGPヘビーとJr.の王者対決
IWGPヘビーとJr.の王者対決
18: ID:YItewgZYd
女関係だらしなかろうが不摂生だろうがプロレスラーらしく生きて豪快だったなってなるところ、晩年に肝心のプロレスを疎か(女と会う時間を優先して試合を適当にやる、手術のために貰った休暇と金を女に使うとか)にしちゃったから、いまいち同情できない。
19: ID:XwmLPX+R0
>>18
コンディションよかったのは高田戦ぐらいまでかもな。その後は、身内では武藤、蝶野のクラシックなプロレス、外からは総合格闘技(小川もこっちに入れとく)に押されて居場所がなくなった感じ。好き嫌いは別として、長州は一時期は橋本を認めていたけど、商品価値がだんだんなくなって小川戦で梯子外した感じ。ゼロワン初期は面白かったんだけどね。
コンディションよかったのは高田戦ぐらいまでかもな。その後は、身内では武藤、蝶野のクラシックなプロレス、外からは総合格闘技(小川もこっちに入れとく)に押されて居場所がなくなった感じ。好き嫌いは別として、長州は一時期は橋本を認めていたけど、商品価値がだんだんなくなって小川戦で梯子外した感じ。ゼロワン初期は面白かったんだけどね。
21: ID:V4zW60bjd
>>19
一番コンディション良かったのは
それこそ4戦目の小川戦の辺りじゃない?
118キロくらいまで絞ってたし、
自然に落ちたっていうくらいだから、
橋本史上、一番トレーニング漬けだったんじゃないの?
一番コンディション良かったのは
それこそ4戦目の小川戦の辺りじゃない?
118キロくらいまで絞ってたし、
自然に落ちたっていうくらいだから、
橋本史上、一番トレーニング漬けだったんじゃないの?
29: ID:SZntI7M+a
>>21
普通はそういう状態を「コンディションがいい」と言うんだろうけど、橋本の場合は130キロあっても動けてた90年代前半が全盛期だと思う。やつれすぎて、小川以外の相手と普通にプロレスしててもつらそうだった。
普通はそういう状態を「コンディションがいい」と言うんだろうけど、橋本の場合は130キロあっても動けてた90年代前半が全盛期だと思う。やつれすぎて、小川以外の相手と普通にプロレスしててもつらそうだった。
20: ID:Ry0DKpQ4a
「強さの象徴」プロレスは行き詰まってたな
そこを踏まえてのゼロワンのハチャメチャ楽しいプロレスだったんだろうな
そこを踏まえてのゼロワンのハチャメチャ楽しいプロレスだったんだろうな
22: ID:8c+pHzP80
4戦目と1.4の村上飯塚交えてのタッグ戦はプロレスとして名試合だな
今となってはプロレスとして、なんて言えるけど当時はガチ要素もあるのかな、、なんて思ってた当時15歳
今となってはプロレスとして、なんて言えるけど当時はガチ要素もあるのかな、、なんて思ってた当時15歳
24: ID:FUJPj0nJ0
>>22
角刈りで決めてきた飯塚さんのセンスが好き
角刈りで決めてきた飯塚さんのセンスが好き
23: ID:daBJujxBd
飯塚のドロップキックフェードインがカッコ良いんだよな
31: ID:TQdmDb570
橋本の全盛期は20代でしょ
お相撲さんみたいな体型だと必然的にそうなる
お相撲さんみたいな体型だと必然的にそうなる
32: ID:F6bMRCRl0
ムタと蝶野は動けなくなっててファイトスタイル模索してた時期だと思う
動けないなりに試合作れるようになるまで結構かかったし
動けないなりに試合作れるようになるまで結構かかったし
37: ID:8RsLwxHC0
00年1.4の武藤蝶野戦、当時は負けたほうが消滅てことで燃えたけど、実際はしょっぱかったもんな
その次のムタ蝶野も酷かった。
武藤は99年が最後の花火だったと思ってる
その次のムタ蝶野も酷かった。
武藤は99年が最後の花火だったと思ってる
38: ID:F6bMRCRl0
禿にしてからも川田戦、天龍戦、みのる戦、中邑戦等々名勝負有るだろ
まさか武藤が一番最後まで現役で居るとは思わなかったが
まさか武藤が一番最後まで現役で居るとは思わなかったが
42: ID:d4dH9fXza
まぁ、あの頃はアメプロベースの長尺でのじっくりした戦いはニーズ薄かった
格闘技プロレス or スゴ技危険技プロレス(または大仁田笑)の時代
あとやっぱりゴールデンなんかで中継された時、決まった文法のない格闘技プロレスの方が圧倒的にわかりやすかったね
その辺は今でも変わんない原則だと思う
格闘技プロレス or スゴ技危険技プロレス(または大仁田笑)の時代
あとやっぱりゴールデンなんかで中継された時、決まった文法のない格闘技プロレスの方が圧倒的にわかりやすかったね
その辺は今でも変わんない原則だと思う
49: ID:O+6yxpgqd
負けたら引退SPは、静岡かどっかに出掛けててテレビ見られなかったんだよな
当時新日はあんまり見てなかったんだけど、この試合は見たかった
当時新日はあんまり見てなかったんだけど、この試合は見たかった
70: ID:diM0GenLd
観戦に来ていた芸能人
泉谷しげる
安達祐実
安西ひろこ
近藤真彦
SIAM SHADE
吉田秀彦
泉谷しげる
安達祐実
安西ひろこ
近藤真彦
SIAM SHADE
吉田秀彦
115: ID:VAiDeiiQr
太りすぎてこれ以上売り込めない橋本の使い道は長州新日から猪木に渡す事
後のゼロワンを考えたらやられる事で金を取れって言う猪木の無慈悲な指導だったんだろ?
後のゼロワンを考えたらやられる事で金を取れって言う猪木の無慈悲な指導だったんだろ?
116: ID:cqOZY6kbr
この時期の看板がひとまず健介ってのがすごい
117: ID:J13ZxWV+0NIKU
たまたま34歳だっただけだろ。
さでも28歳でもあの状況下なら同じ企画やっただろうから。
さでも28歳でもあの状況下なら同じ企画やっただろうから。
120: ID:rjDXMspU0
有田が1.4の橋本をプロレスに徹したと言ってるが
勿論表向きの発言だろうけどやっぱり無理があるな
1.4直後のゴングで金沢が
「橋本は小川の暴挙に付き合わず試合を成立させようとしていた」
「業界大手新日本の権力者長州力を敵に回すことの意味を小川は理解しているのか」
とか言ってて新日オタの俺でも何言ってんだこいつとしか思わなかった
勿論表向きの発言だろうけどやっぱり無理があるな
1.4直後のゴングで金沢が
「橋本は小川の暴挙に付き合わず試合を成立させようとしていた」
「業界大手新日本の権力者長州力を敵に回すことの意味を小川は理解しているのか」
とか言ってて新日オタの俺でも何言ってんだこいつとしか思わなかった
121: ID:xNEqXuJXr
流血しながら引退宣言した後まだ34じゃないかって言われたとき勝ちゃいんだよと言ってた
123: ID:KhJgdU9Ua
プロレス見出したのが99年の4月からだったからなんか休んでるひとって印象しか無かったな
125: ID:IL3eLi7m0
この試合での橋本の敗北感は後々になってから徐々に膨れ上がった印象だな。
試合直後は橋本に敗北感はあまり感じなかった。
むしろ異様な試合というイメージが強かったし、
また直後の雑誌では『小川が勝手に仕掛けて卑怯』みたいに書かれていた。
また橋本ノ事は『しっかりと試合を成立させようと努めていた』とかね。
次シリーズは欠場でもその年のG1にも普通に出てたし。
10月のリベンジマッチで敗北してから1.4の方も急速に敗北感が強くなり。
結局はこの数ヶ月で『橋本はガチには対応できなかった』と発覚。
強さの象徴のメッキが剥がれた。
その後の試合自体も小川の打撃には全く対応できずだったし。
あの1.4が起因となって橋本は弱かったとまで言われる状態に。
試合直後は橋本に敗北感はあまり感じなかった。
むしろ異様な試合というイメージが強かったし、
また直後の雑誌では『小川が勝手に仕掛けて卑怯』みたいに書かれていた。
また橋本ノ事は『しっかりと試合を成立させようと努めていた』とかね。
次シリーズは欠場でもその年のG1にも普通に出てたし。
10月のリベンジマッチで敗北してから1.4の方も急速に敗北感が強くなり。
結局はこの数ヶ月で『橋本はガチには対応できなかった』と発覚。
強さの象徴のメッキが剥がれた。
その後の試合自体も小川の打撃には全く対応できずだったし。
あの1.4が起因となって橋本は弱かったとまで言われる状態に。
127: ID:mJv3ejMha
>>125
何の根拠もなく「新日の強さの象徴」扱いされちゃったからね。強く見えるのと、強いのは違うからね。案外、橋本本人はそれを理解していたと思うんだけど、小川は案パイな人と1.4まで思い込んでいたのかも。
何の根拠もなく「新日の強さの象徴」扱いされちゃったからね。強く見えるのと、強いのは違うからね。案外、橋本本人はそれを理解していたと思うんだけど、小川は案パイな人と1.4まで思い込んでいたのかも。
227: ID:WRzie7Wq0
>>125
もう、3戦目で起こしてしまったセンセーションをいかに商売としてお金に変えるか、
それしかなかったと思うよ
4,5戦目は
テレビと、新日フロントだよね
テレ朝で生放送のゴールデンタイムプロレスとかあれが最後でしょ
橋本は色々言われてるけどやっぱり最後のスターだよ
もう、3戦目で起こしてしまったセンセーションをいかに商売としてお金に変えるか、
それしかなかったと思うよ
4,5戦目は
テレビと、新日フロントだよね
テレ朝で生放送のゴールデンタイムプロレスとかあれが最後でしょ
橋本は色々言われてるけどやっぱり最後のスターだよ
229: ID:JYxXAEPk0
>>227
闘魂記念日は?
闘魂記念日は?
230: ID:jbzrqWg3d
>>227
いや武藤だろ
いや武藤だろ
231: ID:CpF6vgQe0
>>125
復帰戦の天龍戦とか
G1の蝶野戦とか天山戦とか
神宮での一騎打ちとか見事に敗北なんだよな
橋本は客足を運ばさせる要素にはなるけど
元王者をあそこまでみじめにさせるって
何かしら個人的感情はありそうw
復帰戦の天龍戦とか
G1の蝶野戦とか天山戦とか
神宮での一騎打ちとか見事に敗北なんだよな
橋本は客足を運ばさせる要素にはなるけど
元王者をあそこまでみじめにさせるって
何かしら個人的感情はありそうw
130: ID:VSO6bcmV0
99年1.4から新日おかしくなったよな
暗黒に突入した
暗黒に突入した
135: ID:Ky++9Zyd0
>>130
三銃士の一人が欠けた時点で次シリーズの客入りがガクンと減ったよな。
三銃士の一人が欠けた時点で次シリーズの客入りがガクンと減ったよな。
136: ID:qkqkrX+ra
>>130
本当にダメになったのは2005年~2010年頃かな。G1でさえ客が入らなくて驚いたな。2011年頃から棚橋の真摯な試合ぶりがファンから認められた感じでようやく復調した。
本当にダメになったのは2005年~2010年頃かな。G1でさえ客が入らなくて驚いたな。2011年頃から棚橋の真摯な試合ぶりがファンから認められた感じでようやく復調した。
192: ID:xFczo+4R0
>>130
いや、もっと前からだろ。
長州引退ドームツアーとかぐだぐだだったぞ。
いや、もっと前からだろ。
長州引退ドームツアーとかぐだぐだだったぞ。
137: ID:VSO6bcmV0
武藤ちゃん退団でトドメ刺された感じか
138: ID:8Jlo7aq5a
鎌倉幕府の成立みたいに解釈分かれる話だと思うけど
新日の暗黒時代の始まりはやっぱり2002年1月の武藤退団からかねぇ
新日の暗黒時代の始まりはやっぱり2002年1月の武藤退団からかねぇ
139: ID:n/wJyt0Nd
暗黒時代って言うけど一時期に関しては黒歴史だろ
141: ID:GWUGqfj4a
>>139
それはある実際2001年は面白かったBATTとT2000の抗争面白かったし
それはある実際2001年は面白かったBATTとT2000の抗争面白かったし
143: ID:kU7+QeIvM
>>141
新日と全日の対抗戦も面白かった
武道館での全日との5-5で全日が4-1で圧勝したりバートンが蝶野と組んで川田と戦ったり
新日と全日の対抗戦も面白かった
武道館での全日との5-5で全日が4-1で圧勝したりバートンが蝶野と組んで川田と戦ったり
140: ID:eZ7LNh/ga
プライドとノアに挟み撃ちされてた感じだよな。選手もどんな試合したはいいんだろって迷いがみられた。プライドとノアが勝手に失速してくれたのが幸いしたね。
142: ID:A4ZZYCRB0
東京で言うなら六大学クラスで就職して最初の関門が入社11〜12年目で行なわれる管理職コースか否かの試験…年齢的には33〜34歳くらい
受かれば課長以上を目指せるし落ちればEx.都市銀行なら最後のポジションが支店長な感じ
橋本もてい良く切られたんだよ
飛ばされた先がゼロワンだと思えばいい
受かれば課長以上を目指せるし落ちればEx.都市銀行なら最後のポジションが支店長な感じ
橋本もてい良く切られたんだよ
飛ばされた先がゼロワンだと思えばいい
145: ID:qjvk/EnXd
平成初期に新日と全日の対抗戦やるなら
武藤蝶野橋本vs三沢川田田上をやらせるべきと直感するけどな
肝心なのをそれとなく逸らしてる感があった
武藤蝶野橋本vs三沢川田田上をやらせるべきと直感するけどな
肝心なのをそれとなく逸らしてる感があった
146: ID:eiw2jiXA0
90年前半に対抗戦見たかった、
149: ID:TAs3/dFyM
他のスポーツは現役寿命伸びたとは言え、30半ばになる頃にはトップから落ちてベテランの域や引退考える年齢になるよなぁ
プロレス以外でトップレベルになる年齢が30前後からってスポーツあるかね
木谷はそこに苦言を呈してたけど、よく考えれば確かにおかしいわな
プロレス以外でトップレベルになる年齢が30前後からってスポーツあるかね
木谷はそこに苦言を呈してたけど、よく考えれば確かにおかしいわな
151: ID:dXL5q8Ws0
馬場猪木が40くらいで引退しなかったのが悪い
まあ自分で作ったオーナー会社だから何やっても自由なんだけど
まあ自分で作ったオーナー会社だから何やっても自由なんだけど
158: ID:PweOpWw+0
>>151
馬場は日プロを引き継いだだけだろ
馬場は日プロを引き継いだだけだろ
161: ID:Lpuy1o1Rr
負けたらと1.4よりショックだったのが4戦目
小川のプロレス範囲のパンチとキックにビビっちゃって最後もグダグダで悲しすぎた
小川のプロレス範囲のパンチとキックにビビっちゃって最後もグダグダで悲しすぎた
189: ID:Kg/JQHPir
4戦目の前は小川は1.4以上にやるって言ったが負けたら引退までもうプロレスラーだったね
橋本は調印式でテーブルひっくり返したり試合後猪木にありがとうございますとか絶叫したり
プロレス見始めたばかりの自分は変わった人だなと思ってた
橋本は調印式でテーブルひっくり返したり試合後猪木にありがとうございますとか絶叫したり
プロレス見始めたばかりの自分は変わった人だなと思ってた
190: ID:NgjuDNIc0
あの一連の橋本の言動や行動は今でも意味不明。
193: ID:Sm2Pffqtd
>>190
猪木へのありがとうございました!は
観客の
「馬鹿かお前は~!」
「橋本だらしねぇぞ!」
をマイクが拾ってた
猪木へのありがとうございました!は
観客の
「馬鹿かお前は~!」
「橋本だらしねぇぞ!」
をマイクが拾ってた
194: ID:PgSHZePd0
四戦目の橋本vs小川はチケット売れてないから
急遽組んだんだよね
神宮も失敗だし振替チケットも
対して効果なかったから
武藤vs中西がセミファイナルになった時点で
あのドームは橋本vs小川はありきだった
急遽組んだんだよね
神宮も失敗だし振替チケットも
対して効果なかったから
武藤vs中西がセミファイナルになった時点で
あのドームは橋本vs小川はありきだった
208: ID:u8hIvjPj0
>>194
天龍対健介は結構良かったけどな
天龍対健介は結構良かったけどな
218: ID:O0mgef8U0
>>208
良かったどうかじゃなくて
話題性がない
1.4リベンジ戦も話題性なかった
あの日も橋本vs小川のタッグ戦が
セミファイナルなんかよりも
注目の的だった
良かったどうかじゃなくて
話題性がない
1.4リベンジ戦も話題性なかった
あの日も橋本vs小川のタッグ戦が
セミファイナルなんかよりも
注目の的だった
221: ID:24k/ncoWd0707
>>194
橋本対小川が目玉じゃなかったのか?
武藤ー中西じゃドームのメインとしては
インパクト無いし、あとは
健介ー天龍くらいしかパッと思い出せん
橋本対小川が目玉じゃなかったのか?
武藤ー中西じゃドームのメインとしては
インパクト無いし、あとは
健介ー天龍くらいしかパッと思い出せん
226: ID:TrmWiH4B0
>>221
そう、だから急遽橋本vs小川組まれた。
まずニュースステーションで試合速報が
武藤vs中西じゃ、ありえないからね。
橋本vs小川だからテレ朝も速報したし。
196: ID:Nr0b/PtCd
あの4戦目、終盤小川はダウンから
待ってる余裕あったもんな
小川も一番身体の絞れてた感あったね
199: ID:W6qCgZvX0
トニーホームに引退寸前まで追い込まれるわ
IWGP9連覇してたのに対抗戦では中野龍雄みたいなカスとやらされるわ
で小川直也本当ツイてない
IWGP9連覇してたのに対抗戦では中野龍雄みたいなカスとやらされるわ
で小川直也本当ツイてない
200: ID:l8EIfzix0
中野戦でも猪木に怒られてたよなw
相手も立てなきゃだし仕方ねえじゃん、と思ったわw
健介飯塚に比べたらマシだろうに。
なんか、橋本って損してるよなw
相手も立てなきゃだし仕方ねえじゃん、と思ったわw
健介飯塚に比べたらマシだろうに。
なんか、橋本って損してるよなw
202: ID:XxwrmECq0
猪木はUインターとの対抗戦で評価してたのは第1試合だけだぞ
203: ID:nby9SimH0
>>202
あと長州のことも褒めてた
ダメ出しは武藤、高田、橋本
あと長州のことも褒めてた
ダメ出しは武藤、高田、橋本
204: ID:l8EIfzix0
勝ち負けじゃねえって事だな。
益々わかんねえだろw
益々わかんねえだろw
209: ID:3LAj46Ar0
遺恨のある団体同士の対抗戦だから殺気ある試合をしろと言う事だろ
間違ってはいないがそもそもこの対抗戦の発端は北朝鮮で新日が莫大な負債を抱えたためで
それを引き起こした猪木が苦言を言える立場なのかと
間違ってはいないがそもそもこの対抗戦の発端は北朝鮮で新日が莫大な負債を抱えたためで
それを引き起こした猪木が苦言を言える立場なのかと
210: ID:l8EIfzix0
猪木らしいよなw
212: ID:l8EIfzix0
中野との試合で男の勝負するのは間違ってはいないけどな。
両者、鼻血を出せば違ってたのかもw
両者、鼻血を出せば違ってたのかもw
223: ID:gxhAUolN00707
なにせ全てが上手くいってなかったな。
引用先:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1687516523/
まとめくす:https://2mtmex.com/